ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ ΜΗΝΑ

ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ




ΚΟΥΙΖ 1

Είναι δυνατόν οι απλήρωτες επί τετράμηνο καθαρίστριες των σχολείων να ζητούν στο δημοτικό συμβούλιο τα δεδουλευμένα τους και ο δήμαρχος Λουτρακίου Γιώργος Γκιώνης να απευθύνεται σε εργαζόμενη και να της λέει «άκουσε εδώ να δεις κυρά μου»; Πόση περισσότερη κατάντια γι’ αυτόν τον τόπο;
(011217)




ΚΟΥΙΖ 2

Οι δήθεν ευαίσθητοι δημοτικοί σύμβουλοι, προεξαρχούσης της αντιδημάρχου Οικονομικών  αναπληρώτριας του δημάρχου Μαρίας Πρωτόπαππα, πότε ευαισθητοποιήθηκαν από το 2009 που ξεκίνησε η κρίση, για τους εργαζόμενους στο Club Hotel Casino Loutraki; Επίσης άκουσε κάποιος κάτι από τους προαναφερόμενους, για το γεγονός ότι είναι σχεδόν δύο μήνες μέσα;
(011217)




ΚΟΥΙΖ 3

Στο δημοτικό συμβούλιο του δήμου Λουτρακίου, έχετε πάρει φόρα και δωρίζετε στους επιχειρηματίες τις δικές τους δαπάνες; Δεν πρέπει να υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να είναι αντίθετος στις επενδύσεις υποδομής κι ανάπτυξης, αλλά οι δημότες να πληρώνουν τα κόστη των επιχειρηματιών, όπως η μελέτη € 17.000 για το υδατοδρόμιο Καλαμακίου, αποτελεί ή δεν αποτελεί πρόκληση και παραπέμπει σε άλλες σκέψεις; Πρόσφατο δεν είναι το γεγονός με την απευθείας ανάθεση των € 105.000 για την δήθεν μελέτη αναμόρφωσης του παραλιακού μετώπου, που υποβαθμίσθηκε σε δήθεν έρευνα, που τελικά δήθεν πραγματοποιήθηκε από προσωπικό του δήμου Λουτρακίου;
(011217)




Είπαν… 1

«Ήλπιζα ότι ο δήμαρχος Λουτρακίου και πρόεδρος - διευθύνων σύμβουλος της Λουτράκι Α.Ε. Γιώργος Γκιώνης, να έχει πάρει σβάρνα τα τοπικά φίλα προσκείμενα διαδικτυακά τηλεοπτικά ιστολόγια να συνεντευξιάζεται διασκεδάζοντας τις εντυπώσεις ότι είναι ψέματα το ″Μνημόνιο Γκιώνη στους Ισραηλινούς″ ύψους € 26,58 εκατ. και να ισχυρίζεται ότι γράφονται ψέματα και ποτέ δεν θα μετακυληθεί η εξόφληση αυτού του ″Μνημονίου″ στις πλάτες των δημοτών.»
(011217)




Είπαν… 2

«Ήθελα να γνωρίζω για τα τοπικά ″ΜΜΕ″ το θέμα που προβάλλουν επισταμένα είναι το ″κούρεμα″ των χρεών των Ισραηλινών μετόχων (που αυτό δεν το αναφέρουν) από την Δικαιοσύνη, σύμφωνα με την υπ’ αριθ. 20/2017 απόφαση του τμήματος Εκούσιας Δικαιοδοσίας του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Κορίνθου κι όχι ότι το δημοτικό συμβούλιο που έχει κάνει δώρο υπερψηφίζοντας το ″Μνημόνιο Γκιώνη στους Ισραηλινούς″ ύψους € 26,58 εκατ. για τα οποία ″φεσώνονται″ όλοι ανεξαρτήτως οι δημότες του Λουτρακίου; Γιατί τόσος αποπροσανατολισμός; Γιατί τόση απόκρυψη των γεγονότων για την στήριξη μιας δημοτικής αρχής που έχει ήδη καταρρεύσει;»
Πάνος Ηλιακόπουλος
(011217)




Είπαν… 3

«Η περιφέρεια Πελοποννήσου στο πλαίσιο του αναπτυξιακού προγράμματος της, πολυδιαφημίζει τα έργα που επέτυχε να εντάξει στο τρέχον ΕΣΠΑ. Ο δήμος Λουτρακίου της ανύπαρκτης δημοτικής αρχής του Γιώργου Γκιώνη, δεν αναφέρεται, άσχετα αν διαθέτουμε περιφερειακό σύμβουλο από το Λουτράκι, τον Γιώργο Πετρίτση. Γιατί δεν εγκρίθηκε προς ένταξη η μελέτη Ρογκάν για τον κεντρικό κόλπο του Σχίνου, όπου το ″νεροφάγωμα″ καταστρέφει περιουσίες; Ο Γιώργος Πετρίτσης τι έχει κάνει για το συγκεκριμένο έργο, που πλήττει τους ντόπιους;»
(011217)




ΠΟΙΟΣ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΣΕ 2 ΔΙΚΟΓΡΑΦΑ
ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΕΙ ΠΡΟΕΔΡΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ;
Η ΕΙΣΑΓΓΕΛΙΑ ΚΟΡΙΝΘΟΥ ΘΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ;
(Αυτό τ. δήμαρχε Κώστα Λογοθέτη θα απαντηθεί!
Πλαστογραφία μετά χρήσεως σε δικαστήριο.)




ΕΤΣΙ ΠΗΡΑΝ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΩΝ € 85 ΕΚΑΤ.
ΓΙΑ ΤΟ ″ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΓΚΙΩΝΗ ΣΤΟΥΣ ΙΣΡΑΗΛΙΝΟΥΣ″

Του Πάνου Ηλιακόπουλου

Η δημοτική αρχή ″Ότι Να ’Ναι - Ότι Κάτσει… - Αούααα″ του δημάρχου Λουτρακίου Γιώργου Γκιώνη, έχει ξεπεράσει κάθε σημείου ευπρεπούς αντιμετώπισης της κοινωνίας, έχοντας την αίσθηση ότι απευθύνεται σε «ιθαγενείς», με ιδιαίτερα προκλητικό ύφος κι αυτό τεκμαίρεται από το γεγονός ότι απροκάλυπτα υποτιμά την νοημοσύνη της, με την αντιδήμαρχο Οικονομικών  αναπληρώτρια του δημάρχου Μαρία Πρωτόπαππα, να θέλει να πείσει ότι η συζήτηση της 20ης Μαρτίου 2017 (δημοσιεύονται αυτούσια τα πρακτικά), λόγω του επικείμενου δικαστηρίου «από τη φύση του το θέμα είναι έκτακτο»;..
Ο λόγος για την δήθεν κατ’ ουσίαν έκτακτη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου του δήμου Λουτρακίου, που «έπνιγαν» αδιαφορώντας για την φωτιά που είχε ανάψει και σιγόκαιγε την αυλή, αλλά όταν οι φλόγες έφθασαν στους εξωτερικούς τοίχους, τότε το θυμήθηκαν και αναφώνησαν «καίγεται το σπίτι» μας, όπως το διατύπωσε η Μαρία Πρωτόπαππα, αναπληρώνοντας τον Γιώργο Γκιώνη, λόγω του προγραμματισμένου ταξιδιού του στο εξωτερικό.
Το ζήτημα λοιπόν ήταν, γιατί να μην σβήσουμε τις φλόγες όταν ξεκίνησαν από την αυλή, 31 Ιανουαρίου 2017 που κατατέθηκε η νέα αίτηση του Club Hotel Loutraki (CHL) S.A. για την υπαγωγή σε καθεστώς εξυγίανσης στο αρ. 106Β του Πτωχευτικού Κώδικα του Club Hotel Casino Loutraki (CHCL), αλλά και γιατί τις άφησε να σιγοκαίνε η δημοτική αρχή ″Ότι Να ’Ναι - Ότι Κάτσει… - Αούααα″, και το έφερε το θέμα την ενάτη ώρα, στις 20 Μαρτίου 2017, δύο ημέρες πριν την συζήτηση της υπόθεσης στο ακροατήριο με την διαδικασία της Εκούσιας Δικαιοδοσίας του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Κορίνθου, όπως πολύ ορθά το επεσήμαναν ο τέως δήμαρχος επικεφαλής του συνδυασμού ″Με τους Συγγενείς, με τους Φίλους, με τα Συμφέροντα Μπροστά και οι Πολίτες Πίσω″ Κώστας Λογοθέτης, ο επικεφαλής της Πρωτοβουλίας Πολιτών (το αριστερό δεκανίκι του Γιώργου Γκιώνη) Ηλίας Κοφινάς και από την Λαϊκή Συσπείρωση ο Χρήστος Ασημακόπουλος, που χαρακτήρισε υφαρπαγή της ψήφου την συγκεκριμένη διαδικασία.
Πρόκειται για την πλέον σοβαρότατη κατάσταση για την επιβίωση του δήμου Λουτρακίου, με την Μαρία Πρωτόπαππα να χαρακτηρίζει τις ενστάσεις των ως άνω «παραφιλολογία»(!) ενώ αντί να αναφερθεί επί της ουσίας προέβαλε τις αποφάσεις των δημοτικών συμβουλίων και των δημάρχων όλων των δήμων της Κορινθίας, που λογικά υποστήριζαν το αίτημα και την υπαγωγή του CHCL στο συγκεκριμένο καθεστώς, με την διαφορά ότι η Λουτράκι Α.Ε. από εκεί που διεκδικεί οφειλές του CHL S.A. προς αυτήν, βρίσκεται ο μοναδικός μέτοχός της ο δήμος Λουτρακίου, να αποδέχεται οφειλή € 85 εκατ. η οποία φορτώνεται στην πλάτη των δημοτών! Μαρία Πρωτόπαππα, όπως λέει ο λαός μας, από εκεί που μας χρώσταγαν τον γάιδαρο, μας πήραν και το βόδι.
Αλλά πέραν αυτού, αφού ο Γιώργος Γκιώνης ήταν προγραμματισμένο να απουσιάζει σε ταξίδι, γιατί η συγκεκριμένη συζήτηση δεν πραγματοποιήθηκε την προηγούμενη εβδομάδα που ο ταξιδευτής δήμαρχος ήταν στο Λουτράκι;
Όπως οξύμωρο είναι, γιατί η Οικονομική Επιτροπή με επικεφαλής την Μαρία Πρωτόπαππα πήρε απόφαση ανάθεσης της υπόθεσης σε δικηγόρο ανήμερα της συζήτησης και δεν το έπραξε αυτό πολύ νωρίτερα, έτσι ώστε και ο εν λόγω δικηγόρος να μπορέσει να ενημερωθεί ενδελεχώς; Εκτός πλέον, ενδεχόμενα δεν έπρεπε να γνωρίζει και να υπεισέλθει σε περισσότερες λεπτομέρειες;
Πολύ εύστοχα ο Κώστας Λογοθέτης προέβη σε ερωτήματα για την ανάλυση του εκτός κάθε λογικής και πραγματικότητας δήθεν χρέους των € 85 εκατ. με την Μαρία Πρωτόπαππα να κάνει τα πάντα να αποφύγει την συγκεκριμένη συζήτηση, ενώ όσο ο τέως δήμαρχος προσπαθούσε να αναλύσει τα συγκεκριμένα ποσά η αναπληρώτρια του δημάρχου συνεχώς τον διέκοπτε.
Από την πλευρά του ο «βετεράνος»(!) δήμαρχος Παύλος Παύλου, διαπιστώνοντας το άγχος της Μαρίας Πρωτόπαππα να περάσει η υπερψήφιση του θέματος, παρατήρησε «ότι κάπου πρέπει να σταματάμε», η αναπληρώτρια δήμαρχος δεν αντελήφθη τι τις υπονοούσε, λέγοντας «την τελεία να την βάζω εγώ μόνη μου»!.. Όμως, ο Πάυλος Παύλου της εννούσε ότι πρέπει να υπάρχει και κάποιος φραγμός…
Χρήστος Ασημακόπουλος, Μιχάλης Θυμής, Θανάσης Γεωργίου διετύπωσαν τον προβληματισμό και έθεσαν το ερώτημα στον δικηγόρο ότι αν χρεοκοπήσει η κοινοπραξία, θα δημιουργηθούν ευθύνες; Ο δικηγόρος προσπάθησε να κινηθεί συγκαλυμμένα, πιέσθηκε, οπότε αναγκάσθηκε να πει με σαφήνεια: «Αν παύσει να πληρώνει η κοινοπραξία, σε όποιον χρωστάει θα κινηθούν αυτοί οι πιστωτές κατά των μελών της, είναι απλό. Όχι του δήμου ευθέως. Αυτό πάει πολύ μακριά. Των μελών της κοινοπραξίας.» Εν προκειμένω, καθ’ ότι ο δήμος μόνος μέτοχος, τέως αντιδήμαρχε Θανάση Γεωργίου, Ελληνικό Δημόσιο και ασφαλιστικοί οργανισμοί θα στραφούν και κατά του δήμου Λουτρακίου!
Από την πλευρά του ο Κώστας Λογοθέτης καλόν θα είναι να μην αυτοδιαφημίζει την παρουσία του στην Λουτράκι Α.Ε., γιατί αν είχε κινηθεί με γνώμονα το συμφέρον του τόπου δεν θα είχαμε φθάσει σήμερα σ’ αυτήν την δραματική κατάσταση, αλλά δυστυχώς για τον ίδιο, πολιτικά είναι κατά πολύ κατώτερος των απαιτήσεων και θα είναι καταστροφική για τον τόπο η επανεκλογή του, λόγω και των ανθρώπων που τον περιβάλλουν…
Ο Παύλος Παύλου θυμήθηκε το 2006 που έχασε τις εκλογές, υποστηρίζοντας ότι χτυπήθηκα γιατί δεν προώθησα την μετατροπή σε ανώνυμη εταιρεία της κοινοπραξίας, αλλά δεν λέει τον πραγματικό λόγο γιατί δεν την προώθησε, που τον έχουν διαδώσει εκ των έσω, το έχει υπόψιν του, αλλά ουδέποτε στράφηκε εναντίον τους με αγωγή για ένα τόσο σοβαρότατο θέμα, όπως μοίραζε αγωγές για ήσσονος σημασίας θέματα…
Διαβάζοντας αναλυτικά τα απομαγνητοφωνημένα πρακτικά της εν λόγω συνεδρίασης, ο καθένας θα μπορέσει να βγάλει τα συμπεράσματά του και να αντιληφθεί όχι μόνον τις ευθύνες της συντριπτικότατης πλειονότητας του δημοτικού συμβουλίου, αλλά και να κατανοήσει ότι κανείς από όλους αυτούς δεν πρέπει να ξαναβρεθεί στα συγκεκριμένα έδρανα, αν θέλουμε να υπάρχει το Λουτράκι.

Τα απομαγνητοφωνημένα πρακτικά της συνεδρίασης
Λήψη απόφασης επί της δικονομικής θέσης που θα τηρήσει ο Δήμος επί της αίτησης υπαγωγής της Κοινοπραξίας "ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ ΛΟΥΤΡΑΚΙΟΥ Α.Ε. Ο.Τ.Α. Α.Ε. - ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. - CLUB HOTEL LOUTRAKI CASINO ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΕΣ & ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΑΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ" στο άρθρο 99 του Πτωχευτικού Κώδικα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το θέμα ήρθε έκτακτο γιατί την Τετάρτη όπως θα σας εξηγήσει αργότερα και η κ. αντιδήμαρχος, θα συζητηθεί η αίτηση στο δικαστήριο και κρίναμε ότι έπρεπε να έρθει το θέμα στο δημοτικό συμβούλιο αφενός για ενημέρωση και αφετέρου για να δούμε τί στάση θα κρατήσει ο δήμος πάνω σε αυτό το θέμα.
Κυρία Πρωτοπαππά, θα κάνετε μία εισήγηση;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Καλησπέρα σας. Κατ’ αρχήν θα ήθελα να πω ότι ο δήμαρχος ο κ. Γκιώνης είχε προγραμματίσει ένα ταξίδι και δυστυχώς δεν μπορεί να παρευρεθεί σήμερα, αλλά από εκεί και πέρα εμείς κατόπιν των εντολών του και ό,τι ακριβώς έχουμε κουβεντιάσει, προχωρούμε σε μία διαδικασία η οποία θεωρώ είναι πάρα πολύ σπουδαία απόψε, γιατί θεωρώ ότι το δημοτικό συμβούλιο σήμερα ασχολείται με ένα μείζονος σημασίας θέμα που αφορά τον τόπο μας, αφορά τη συνέχεια του καζίνο στο δήμο με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Θα πρέπει όλοι μας, γιατί δεν χρειάζονται τα πολλά λόγια απόψε, θα πρέπει όλοι μας να αφήσουμε κατά μέρος οποιεσδήποτε αντιπαραθέσεις, πικρίες ή οτιδήποτε διαφορές κ.λπ. και να προχωρήσουμε με γνώμονα τί είναι συμφέρον για τον τόπο μας, για τον δήμο. Οι καιροί είναι πάρα πολύ δύσκολοι και απαιτούν συλλογικότητα, απαιτούν σύνεση και ενδιαφέρον για τον τόπο μας που νομίζω ότι απόψε είναι μια πρόκληση για να το δείξουμε για μια φορά που κατ' εμέ πιστεύω ότι είναι η τελευταία και απέλπιδα προσπάθεια.
Σήμερα θα συζητήσουμε, όπως αναφέρει το θέμα, αν θέλετε τη γνωμοδότηση επί της αιτήσεως την οποίαν κατέθεσε η κοινοπραξία στις 31.1.2017 σε ότι αφορά την υπαγωγή της στο άρθρο 106Β του Πτωχευτικού Κώδικα που γνωρίζετε όλοι ή γνωρίζουμε λίγο πολύ τί σημαίνει Πτωχευτικός Κώδικας και καλούμαστε να πάρουμε μία απόφαση η οποία απόφαση αυτή θα είναι υπέρ της πόλης, υπέρ των εργαζομένων, υπέρ της συνέχειας και λειτουργίας του Καζίνο, και αυτός πρέπει να είναι ο στόχος μας. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να διχαστούμε απόψε, αλλά όλοι μαζί σαν μία γροθιά, εργαζόμενοι, πολίτες, δημότες να μην δώσουμε αυτό που έχουμε τόσα χρόνια και που αγωνιζόμαστε να το διατηρήσουμε να το δώσουμε κάπου αλλού. Αυτό είναι στο χέρι μας.
Θα ήθελα επίσης να πω ότι, ας μην ξεχνάμε ότι στο καζίνο Λουτρακίου εργάζονται αυτή τη στιγμή περίπου 1.250 εργαζόμενοι. Υπάρχουν πάρα πολλοί προμηθευτές, υπάρχουν επαγγελματίες, υπάρχει αν θέλετε ένα σύστημα, υπάρχει μία πολιτεία η οποία είναι μέσα στον τόπο μας και αυτό πρέπει να έχουμε ως ορόσημο.
Από την άλλη, υπάρχουν κάποιοι άλλοι έξω οι οποίοι θα χαρούν εάν εμείς δεν προχωρήσουμε και δεν στηρίξουμε αυτή την αίτηση την οποία έχει κάνει η κοινοπραξία και η οποία αίτηση αυτή έχει κάποια στοιχεία τα οποία είναι διαφορετικά σε ότι αφορά τα οφέλη σε σχέση με τις αιτήσεις που είχαν γίνει παλαιότερα με το ίδιο ακριβώς νόημα, την υπαγωγή στο άρθρο 106β του Πτωχευτικού Κώδικα.
Επειδή αυτή τη στιγμή βρίσκεται εδώ ο κ. Ιωάννης Κοντούλας στον οποίο ανέθεσε η Οικονομική Επιτροπή το πρωί τη γνωμοδότηση τη συγκεκριμένη επί της αιτήσεως της κοινοπραξίας, θα ήθελα κ. πρόεδρε να δώσετε τον λόγο στον κ. Κοντούλα να ενημερώσει λίγο το σώμα και το κοινό και από εκεί και πέρα ας εξελιχθεί η διαδικασία όπως προβλέπεται από τον κώδικα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, κ. Λογοθέτη.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Καλησπέρα κατ’ αρχάς και από εμένα. Κύριε πρόεδρε, θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό για τη διαδικασία ότι θα πρέπει το δημοτικό συμβούλιο, επειδή είναι μία έκτακτη συνεδρίαση, να αποφανθεί για το έκτακτο του θέματος. Νομίζω έτσι ορίζεται. Άρα, πριν από την εισήγηση της κ. Πρωτοπαππά θα έπρεπε να γίνει αυτό. Και αφού το δημοτικό συμβούλιο πει ότι πράγματι συντρέχουν λόγοι κατεπείγοντος για τη λειτουργία, μετά να ανοίξει η διαδικασία και να μιλήσουμε όλοι περί αυτού.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει κάποια αντίθετη άποψη επ’ αυτού;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ανεξάρτητα από αυτό κ. πρόεδρε, λέω... Το κάνετε με κρύα καρδιά; Γιατί το λέτε έτσι;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Εξήγησα πριν...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μα γι’ αυτό το λέω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τελείωσε. Κύριε Ασημακόπουλε, έχετε τον λόγο.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επί της διαδικασίας, δύο θέματα.
Πρώτον: Δεν είναι δυνατόν να το μάθατε ξαφνικά το Σαββατοκύριακο. Άρα λοιπόν προϋπήρχε και το ξέρατε από πολύ καιρό πριν. Για ποιό λόγο έκτακτο; Ένα το κρατούμενο.
Και δεύτερον: Εισήγηση δεν υπάρχει επί του θέματος;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει η γνωμοδότηση.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τί θα πει γνωμοδότηση; Εγώ δεν πήρα. Αυτό πήρα μόνο και αυτό ξέρω. Και θέλετε εσείς εγώ και όχι μόνο εγώ, αλλά και όλοι εδώ πέρα να τοποθετηθούμε σε ένα νομικό ζήτημα το οποίο δεν είμαστε και νομικοί.
Η ενημέρωση που θα γίνει, δεν έχω τίποτα με τον συγκεκριμένο νομικό, αλλά ο συγκεκριμένος νομικός δεν είναι το κέντρο της... Θέλω και εγώ να έχω μία δεύτερη γνώμη που να μου πει τα ίδια.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Θα ήθελα να απαντήσω στον κ. Ασημακόπουλο και στον κ. Λογοθέτη λέγοντας ότι την έννοια του κατεπείγοντος την εξήγησα στον πρόλογό μου, λέγοντας ότι την Τετάρτη γίνεται ένα δικαστήριο όπου κρίνεται η αίτηση που έχει υποβάλλει η κοινοπραξία. 22.3.2017 δικάζεται ενώπιον του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Κορίνθου. Νομίζω ότι αυτό και μόνο έχει να κάνει με την έννοια του κατεπείγοντος.
Από εκεί και πέρα, αν θέλουμε τώρα να ξεκινήσουμε μία παραφιλολογία γιατί δεν έγινε εχθές, γιατί δεν έγινε προχθές, αν θέλετε να πάμε πολύ πιο πίσω, να μην ανοίξουμε τα θέματα αυτά. Το θέμα είναι η ουσία, ποιά είναι η ουσία και ποιός είναι ο στόχος αυτή τη στιγμή. Καίγεται το σπίτι μας. Δεν θα πρέπει να επέμβουμε ακόμα και την τελευταία στιγμή; Αν θέλετε τώρα να ανοίξουμε το θέμα της διαδικασίας και, και, και, από εκεί και πέρα...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θεωρώ ότι κάποια ερωτήματα, κ. Ασημακόπουλε, κατά την συνέχεια της συζήτησης θα απαντηθούν.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν εννοώ αυτό. Εννοώ απλά, δεν το ξέραμε πριν 10 - 20 ημέρες; Δεν μπορούσε να γίνει κανονικά το δημοτικό συμβούλιο; Πρώτον. Και δεύτερον, για ποιό λόγο δεν υπάρχει δυνατότητα να έχουμε και εμείς μία άποψη γι’ αυτά που θα ακούσουμε ξαφνικά και θα πρέπει να αποφασίσουμε ξαφνικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ασημακόπουλε επί του έκτακτου νομίζω ότι κατά την συνέχεια της συζήτησης κ.λπ. θα απαντηθεί το ερώτημά σας.
Δεύτερον, όσον αφορά την εισήγηση, έχουμε πει ότι υπάρχει ο φάκελος στο γραφείο μου.
Στο συμβούλιο προσήλθε ο κ. Ηλίας Κοφινάς.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Κύριε πρόεδρε, πριν από οτιδήποτε θα πρέπει να ενημερωθεί το σώμα τί ακριβώς ... για να γνωρίζει το σώμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το είπαμε κ. Γεωργίου, το θέμα είναι ξεκάθαρο: Λήψη απόφασης επί της δικονομικής θέσης που θα τηρήσει ο δήμος επί της αίτησης υπαγωγής της κοινοπραξίας στον Πτωχευτικό Κώδικα. Η διαδικασία κ. Γεωργίου είναι αν θα συζητηθεί το θέμα. Επί της ψηφοφορίας αργότερα θα ενημερωθείτε και όποιος θέλει ψηφίζει.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Δεν πρέπει να ενημερωθεί το σώμα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή θα κάνουμε ολόκληρη συζήτηση και μετά θα πούμε εάν θα συζητηθεί το θέμα;
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Θα πρέπει να ενημερωθεί το σώμα τί ακριβώς θα συζητήσουμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα αναφερθεί. Θα κάνουμε συζήτηση. Θεωρώ ότι έτσι πρέπει να γίνει η διαδικασία.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Γιατί εγώ προσωπικά δεν το γνωρίζω, γι’ αυτό το λέω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γι’ αυτό το φέραμε το θέμα στο δημοτικό συμβούλιο για να ενημερωθεί το σώμα.
Ορίστε, κ. Πρωτοπαππά.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Εγώ θα ήθελα να ευχαριστήσουμε όλα τα δημοτικά συμβούλια, όλους τους δημάρχους του νομού Κορινθίας όλων των δήμων, γιατί σε προσωπική επικοινωνία την οποίαν είχα σήμερα όλοι στηρίζουν την προσπάθεια αυτή της εξυγίανσης που προσπαθεί να επιτύχει η κοινοπραξία με αποφάσεις Οικονομικής Επιτροπής σε όλους τους δήμους. Και αναφέρομαι στον δήμαρχο Κορινθίων τον κ. Αλέξανδρο Πνευματικό που έχει μία τέτοια απόφαση για στήριξη, τον δήμαρχο Βέλου - Βόχας τον κ. Αννίβα Παπακυριάκου, τον δήμαρχο Νεμέας κ. Κωνσταντίνο Καλαντζή, ο οποίος μάλιστα εξέφρασε και την επιθυμία να κατέβουμε κάτω να συμπαρασταθούμε, λέει, στους εργαζόμενους να σας συμπαρασταθούμε σαν δήμος, τον δήμαρχο Ξυλοκάστρου - Ευρωστίνης τον κ. Ηλία Ανδρικόπουλο, τον δήμαρχο Σικυωνίων τον κ. Σπυρίδωνα Σταματόπουλο και το Εμπορικό Επιμελητήριο το οποίο έχει αναθέσει στον κ. Περικλή Μαλανδρένη, δικηγόρο, την σύνταξη της επιστολής αυτής, όπου όλες αυτές οι επιστολές θα κατατεθούν στο Πρωτοδικείο της Κορίνθου την Τετάρτη προκειμένου να εκδικαστεί αυτό που ανέφερα προηγουμένως, η αίτηση της Κοινοπραξίας την οποίαν κατέθεσε στις 31.1.2017 για οφειλές...
Επίσης, θα ήθελα να μεταφέρω εδώ και το ενδιαφέρον των βουλευτών, και της κ. Θελερίτη και του κ. Δήμα, όπου εξέφρασαν την επιθυμία η αποψινή απόφαση να τους κοινοποιηθεί προκειμένου να συνδράμουν ή ό,τι χρειαστεί να κάνουν εν πάση περιπτώσει, μπορούν να λάβουν οποιαδήποτε εντολή από το σώμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κοφινάς έχει τον λόγο.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Καλησπέρα σε όλους. Εγώ θα ήθελα επειδή αντικειμενικά και δικός μου προβληματισμός ήταν το περί του έκτακτου θέματος το οποίο για εμένα είναι γνωστό εδώ και αρκετή χρονική περίοδο, περίπου και πάνω από μήνα ότι την Τετάρτη υπάρχει αυτό το δικαστήριο. Κατά συνέπεια, το να φτάνουμε σήμερα έκτακτα να κουβεντιάσουμε ένα τόσο σοβαρό θέμα, πιστεύω ότι σαν διαδικασία δεν είναι σωστή.
Εγώ θα έκανα μία πρόταση εφόσον γίνει αποδεκτή και από την κ. αντιδήμαρχο που εκπροσωπεί τον δήμαρχο ότι, για να μπορέσουμε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, εγώ θα ήθελα να ακούγαμε τη γνώμη του σωματείου των εργαζομένων πριν προχωρήσουμε, γιατί σε όλη αυτή τη διαδικασία πρώτιστος στόχος πιστεύω τόσον καιρό που κουβεντιάζουμε το θέμα είναι η βιωσιμότητα του καζίνου, κατά συνέπεια οι θέσεις εργασίας όλων αυτών των ανθρώπων που σήμερα δουλεύουν στον δήμο. Εγώ θα έλεγα για να πειστούμε ότι πραγματικά..., γιατί εγώ προσωπικά δεν θα πειστώ αν δεν ακούσω τους εργαζόμενους που θεωρώ ότι είναι το Α και το Ω στην όλη μας διαδικασία συμπαράστασης προς τα δικά τους αιτήματα και πώς θα τα μεταφέρουν την Τετάρτη μέσα σε αυτό το δικαστήριο.
Και, είναι λογικό ότι όλοι θα θέλαμε να έχουμε μία δεύτερη νομική άποψη, αυτό που είπε ο κ. Ασημακόπουλος και άκουσα την ώρα που προσήλθα.
Σεβαστοί οι νομικοί, και αυτοί να μας αναλύσουν αλλά πιστεύω ότι πριν προχωρήσουμε να ακούσουμε τους εργαζόμενους οπότε να αποφασίσουμε μετά περί του κατεπείγοντος και περί συζήτησης του θέματος ημερήσιας διάταξης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε, κ. Λογοθέτη.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Έχει διαρρεύσει κ. πρόεδρε από τις 29 - 30 Γενάρη, περίπου πριν 50 ημέρες, ότι έχει κατατεθεί μία αίτηση εξυγίανσης, πτώχευσης, όπως θέλετε πείτε το, στα δικαστήρια Κορίνθου, της κοινοπραξίας.
ΠΑΥΛΟΥ: ... (παρεμβαίνει εκτός μικροφώνου)
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Παρακαλώ κ. πρόεδρε, μπορώ να μιλάω χωρίς να με διακόπτει κανείς;
ΠΑΥΛΟΥ: ... Είπατε αίτηση πτώχευσης. Δεν είναι λάθος αυτό; Αίτηση πτώχευσης ή αίτηση ένταξης στο άρθρο του Πτωχευτικού Κώδικα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λογοθέτη, προχωρήστε.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Κύριε πρόεδρε, αν με αφήσετε να μιλήσω… Εξάλλου, δεν είναι αυτό το θέμα μας, δεν μιλώ γι’ αυτό. Μετά θα σας μιλήσω και γι’ αυτό.
ΠΑΥΛΟΥ: Εγώ ξέρετε τί πιστεύω; Ότι καθόμαστε ο ένας, ο άλλος, ο άλλος, ο άλλος... Εδώ πνιγόμαστε και καθόμαστε και ψειρίζουμε, δεν ξέρω τι ψειρίζουμε...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ήταν αναμενόμενη αυτή η παρέμβαση. Θα πω το εξής όμως: Για την αξιοπιστία αυτού του δημοτικού συμβουλίου, και το έχω πει πάρα πολλές φορές, η διαδικασία παίζει έναν σημαντικό ρόλο. Σημαντικότατο ρόλο. Έχουμε φέρει ένα κατεπείγον θέμα. Πρέπει να εκφραστεί το δημοτικό συμβούλιο για το κατεπείγον. Εάν αυτό δεν το κάνουμε είναι έλλειμμα, δεν το καταλαβαίνετε;
ΠΑΥΛΟΥ: Συμφωνούμε.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Πάρα πολύ ωραία, πάμε παρακάτω λοιπόν αφού συμφωνούμε.
Ξεκινώντας από εκεί που σταμάτησα λέω λοιπόν ότι στις 29 - 30 Γενάρη ανακοινώθηκε η αίτηση υπαγωγής σε εξυγίανση της εταιρείας, να το πω έτσι όπως μερικοί θέλουν να χαϊδεύουν τα αφτιά. Από τότε μέχρι σήμερα κ. πρόεδρε, έχουν μεσολαβήσει 50 ημέρες. Το επιχείρημα "δεν το ξέραμε" είναι άκυρο και δεν χρειάζεται καν να τίθεται στο τραπέζι. Έπρεπε λοιπόν να συνεδριάσει το Δ.Σ. της Τουριστικής, να έχουμε σήμερα εδώ αν θέλετε να το φέρετε στο δημοτικό συμβούλιο που εγώ αν θέλετε μετά από αυτό συμφωνώ να έρθει γιατί μπορούμε να τα συζητάμε όλα στο δημοτικό συμβούλιο, αλλά με άλλο τρόπο, να έχουμε την εισήγηση του δημοτικού συμβουλίου και την θέση της Τουριστικής για το θέμα και κάτω από άλλες συνθήκες να έχει συγκληθεί ένα δημοτικό συμβούλιο.
Αλλά, να συγκαλούμε 10.00 η ώρα το πρωί μία έκτακτη Οικονομική Επιτροπή προκειμένου να οριστεί ο δικηγόρος, ο οποίος θα κάνει μια εισήγηση σε μια δεύτερη Οικονομική Επιτροπή στις 11.00 η ώρα, ο οποίος νομικός θα πρέπει να έχει διαβάσει, έμαθα, δεν ξέρω θα το ρωτήσω, περίπου 460 είναι οι σελίδες της αίτησης, συν όλα τα νομιμοποιητικά έγγραφα τα οποία πρέπει να έχει κάποιος για να αποφανθεί για το τί πρέπει να κάνει, τη μεγάλη ευθύνη που έχει το δημοτικό συμβούλιο, η δημοτική αρχή ή, δεν ξέρω, το Δ.Σ. της εταιρείας μας, για να έρθουμε το απόγευμα στις 6.30 και να κάνουμε έκτακτο συμβούλιο. Δεν αντιλαμβάνεστε ότι αυτό είναι λίγο περίεργο;
Εγώ κ. πρόεδρε, επειδή έχω πάρα πολλές ενστάσεις όσον αφορά αυτή τη διαδικασία, δεν θα κολλήσω την διαδικασία, γιατί πρέπει να ψηφίσουμε όλοι, στο έκτακτο. Είμαι υπέρ του να συζητηθεί. Αλλά όμως, το συζητώ μεγαλόφωνα και λέω ότι όλη αυτή η διαδικασία είναι διαδικασία η οποία -να το πω πολύ απλά- δεν περιποιεί τιμή σε κανέναν από εμάς έτσι ως ήλθε, ως απόφαση Οικονομικής Επιτροπής εκτάκτως 10.00 η ώρα, 11.00 η ώρα έχουμε εισήγηση, στον φάκελο δεν υπάρχει η αίτηση της υπαγωγής για να μπορούμε να δούμε τι αιτούνται οι συνέταιροι μας. Δεν μας έχετε διευκρινίσει, ελπίζω να μας το διευκρινίσετε, αν μας ενημέρωσαν για το αν πρέπει να καταθέσουμε ή όχι αίτηση, γιατί και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Σε μία ομόρρυθμη εταιρεία να καταθέτει ο συνέταιρός σου μία αίτηση πτώχευσης πρέπει να σε ρωτήσει τουλάχιστον. Έχει απασχολήσει αυτό το θέμα το Δ.Σ. της ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε.; Γιατί εγώ δεν συμμετέχω εκεί, είμαι τιμωρημένος.
Δεν πρέπει όλα αυτά να τα πούμε, κ. πρόεδρε;
Αλλά παρ’ όλα αυτά, λέμε ναι, να συνεδριάσει το δημοτικό συμβούλιο και να ειπωθούν πράγματα τα οποία πρέπει να ειπωθούν και να γίνουν γνωστά κ.λπ. κλπ., αλλά να πούμε ποιά ήταν η διαδικασία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Πρωτοπαππά, έχετε τον λόγο για να κλείσουμε με τις διαδικασίες.
Στο Συμβούλιο προσήλθε ο κ. Χαράλαμπος Γεωργίου.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Κύριε πρόεδρε, ειλικρινά δεν θέλω να ανοίξουμε λίγο τα θέματα με την επιστροφή στο παρελθόν, διότι τώρα προκαλούμαι. Μιλάει ο κ. Λογοθέτης για το έκτακτο όταν το 2013 εσείς πήρατε μία απόφαση... Ε μα, τι να πω; Ο δήμος ούτε καν...
ΠΑΥΛΟΥ: (εκτός μικροφώνου)... είπε μια κουβέντα παραπάνω. Εσύ τί κάνεις τώρα;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Ωραία εντάξει, σας σέβομαι και δεν το προχωρώ. Σέβομαι το σώμα. Αλλά το 2013 ο δήμος δεν είχε άποψη, καμία άποψη, και εσείς συγκαλέσατε Τουριστική την προηγούμενη βραδιά που την άλλη μέρα είχατε δικαστήριο για το ίδιο θέμα.
ΠΑΥΛΟΥ: (εκτός μικροφώνου) Εσείς είχατε άποψη; Μόνο εγώ είχα άποψη.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Εντάξει κ. Παύλου, εγώ δεν σας είπα εσάς.
ΠΑΥΛΟΥ: Μην λέτε λοιπόν στον κ. Λογοθέτη αν είχε άποψη γιατί ούτε εσείς είχατε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Μιλώ για τη διαδικασία. Εγώ δεν αναφέρομαι σε εσάς γιατί δεν έχετε άποψη για τη διαδικασία και σέβεστε τους εργαζομένους. Μιλώ στον κ. Λογοθέτη που αναφέρεται επί της διαδικασίας. Από τη φύση του το θέμα είναι έκτακτο.
Δεν έχω να πω τίποτε άλλο, κ. πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να απαντήσω στον κ. Κοφινά ότι όσον αφορά για τους εργαζόμενους προφανώς έχει γίνει και συνάντηση και συζήτηση και γι’ αυτό ήρθε αυτό το θέμα έκτακτο γιατί ξέρουμε και την άποψή τους η οποία θα κατατεθεί και εδώ στο Συμβούλιο.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Είναι σύμφωνοι δηλαδή οι εργαζόμενοι;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, είναι σύμφωνοι οι εργαζόμενοι. Απλώς να προχωρήσουμε για το τυπικό επί της ψηφοφορίας για το έκτακτο του θέματος. Ομόφωνα;
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν συμφωνώ με τη διαδικασία, το ξεκαθαρίζω. Καθαρές κουβέντες. Μας φέρνετε εδώ και στην ουσία είναι υφαρπαγή...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μας το είπατε, κ. Ασημακόπουλε, άρα δεν συμφωνείτε με το έκτακτο.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συμφωνώ, αλλά...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ε τότε... Να πω κάτι; Σαν μικρά παιδιά κάνουμε εδώ πέρα. Όχι μεν, αλλά, αυτό, εκείνο...
Εντάξει, πάμε παρακάτω. Να συζητηθεί.
Εγώ προτείνω ο κ. Κοντούλας που είναι εδώ σαν νομικός να κάνει μια εισήγηση πάνω σε αυτό και μετά από εκεί και πέρα να γίνουν ό,τι ερωτήσεις και τοποθετήσεις θέλετε. Ο κ. Κοντούλας, επαναλαμβάνω, έχει οριστεί από την Οικονομική Επιτροπή για τη γνωμοδότηση για την εκπροσώπηση της Κοινοπραξίας.
Κύριε Κοντούλα, έχετε τον λόγο.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Καλησπέρα. Κύριε πρόεδρε, θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος, περιεκτικός και να εξηγήσω με απλά λόγια περί τίνος πρόκειται.
Εν προκειμένω, υπάρχει μία αίτηση για άμεση επικύρωση συμφωνίας μεταξύ επιχείρησης και πιστωτών με σκοπό αυτή η συμφωνία να επικυρωθεί από το δικαστήριο και να αποκτήσει ισχύ με αποτέλεσμα η εταιρεία να μπορέσει να εξυγιανθεί και να συνεχίσει να λειτουργεί. Τώρα, αυτός ο νόμος γιατί ψηφίστηκε, γιατί υπάρχει αυτός ο νόμος που προβλέπει αυτή τη διαδικασία.
Σκοπός του νομοθέτη είναι να δοθεί μία δεύτερη ευκαιρία σε επιχειρήσεις που για κάποιο λόγο βρίσκονται σε οικονομική αδυναμία. Άρα δηλαδή, προϋπόθεση για να καταθέσει κάποιος αίτηση είναι να υπάρχει οικονομική αδυναμία.
Τί λέει ο νομοθέτης, γιατί έχει υιοθετήσει αυτή τη διαδικασία: Λέει ότι αυτή η διαδικασία χρειάζεται για λόγους κοινωνικούς (διάσωση θέσεων εργασίας) και οικονομικούς (διάσωση άυλης αξίας μιας επιχείρησης και προσέλκυση επενδυτών). Σκοπός, δηλαδή της εξυγίανσης, είναι μία εταιρεία να μην κλείσει, να συνεχίσει να λειτουργεί επί τη βάση μιας συμφωνίας που θα γίνει μεταξύ της επιχείρησης και των πιστωτών αυτής.
Ο νομοθέτης βάζει κάποιες ασφαλιστικές δικλείδες σε όλη αυτή τη διαδικασία. Απαιτεί τον ορισμός ενός εμπειρογνώμονα ο οποίος πρέπει να είναι ορκωτός ελεγκτής. Εν προκειμένω σε αυτή την αίτηση έχει επιλεγεί ένας ορκωτός ελεγκτής από την εταιρεία ΣΟΛ Α.Ε. η οποία είναι η μεγαλύτερη ελεγκτική εταιρεία στην Ελλάδα σε αριθμό ελεγκτών. Επίσης, ο συγκεκριμένος εμπειρογνώμονας τί κάνει; Εξετάζει τα στοιχεία και εκφέρει μία άποψη επί των στοιχείων. Και επίσης, υπάρχει μέσα και ένα επιχειρηματικό σχέδιο.
Η συγκεκριμένη αίτηση τί λέει: Αυτή η συγκεκριμένη αίτηση λέει ότι συγκεντρώνεται μία πλειοψηφία την οποία την αποτελούν η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ, το ένα μέλος της Κοινοπραξίας CLUB HOTEL LOUTRAKI CASINO – ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ Α.Ε. και αυτοί συμφωνούν ότι τί θα κάνουν; Η μεν Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ συμφωνεί ότι θα μειώσει τις απαιτήσεις κατά 50%, η CLUB HOTEL ότι θα μειώσει τις απαιτήσεις που έχει από την κοινοπραξία σε ποσοστό για κάποιες 90% για κάποιες 60%, μεσοσταθμικά κάπου 70% με μία αποπληρωμή σε 15 χρόνια άτοκα με τριετή περίοδο χάριτος, δηλαδή τίποτα για 3 χρόνια και μετά ως προς τους υπόλοιπους πιστωτές που δεν συμβάλλονται θα υπάρξει μία απομείωση για τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης για το Ελληνικό Δημόσιο για πιστωτές άνω των 100.000 και για πιστωτές κάτω των 100.000 δεν θα υπάρξει καμία απομείωση, για εργαζόμενους γράφει θα λάβουν το 100% της απαίτησης τους, επίσης πρώην και νυν εργαζόμενοι που έχουν πάει στα δικαστήρια θα πληρωθούν σύμφωνα με τις αποφάσεις που θα εκδοθούν. Αυτά λέει η αίτηση.
Η αίτηση επίσης περιλαμβάνει και την έκθεση του πραγματογνώμονα που είπαμε από την ΣΟΛ Α.Ε. Τί λέει τώρα ο πραγματογνώμονας: Ο πραγματογνώμονας λέει ότι οι παραδοχές του επιχειρηματικού σχεδίου κρίνονται λογικές. Λέει ότι το σχέδιο έχει συνταχθεί ορθά στα πλαίσια ιστορικών στοιχείων, προοπτικών του κλάδου της αγοράς και των εκτιμήσεων που έχουν γίνει σχετικά με τη διευθέτηση των υποχρεώσεων προς τους πιστωτές.
Επίσης λέει ότι η τήρηση της συμφωνίας είναι εφικτή και με την τήρησή της η εταιρεία καθίσταται βιώσιμη.
Αυτά είναι που λέει ο εμπειρογνώμονας γι’ αυτή την αίτηση.
Τώρα, σε γενικές γραμμές τί σημαίνει μία τέτοια αίτηση και τί προβλέπει γενικά για τέτοιες αιτήσεις. Κατ’ αρχάς, ο νόμος λέει ότι σε αυτές τις αιτήσεις μπορεί να συμπράξει το Δημόσιο και οι φορείς Δημοσίου και μάλιστα μπορούν να συμπράξουν όπως συμπράττει και ένας ιδιώτης, με τους ίδιους όρους και προϋποθέσεις, παραιτούμενος από προνόμια εξασφάλισης εμπράγματης φύσεως κ.λπ. Τόση σπουδαιότητα δίνει ο νόμος σε αυτή τη διαδικασία και στα οφέλη που έχει όπου λέει ότι το Δημόσιο και οι δημόσιοι φορείς και όλοι όσοι έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά μπορούν να συναινούν και να λαμβάνουν θέση όπως ένας ιδιώτης.
Τώρα, τα αποτελέσματα της επικύρωσης: Προφανώς με την επικύρωση δεσμεύονται οι πιστωτές, για τί πράγμα όμως δεσμεύονται; Δεσμεύονται για τις απαιτήσεις που γεννήθηκαν μέχρι την ημέρα της επικύρωσης της συμφωνίας. Από την ημέρα της επικύρωσης και μετά όλα πρέπει να πληρώνονται μέχρι κεραίας.
Αν υποθέσουμε ότι επικυρωθεί η συμφωνία αλλά δεν περπατήσει, τί λέει ο νόμος; Ο νόμος λέει η ακύρωση της συμφωνίας εξυγίανσης επιφέρει αυτοδικαίως την αποδέσμευση των πιστωτών από τους όρους της συμφωνίας της εξυγίανσης και την επαναφορά τους στην πριν την επικύρωση της συμφωνίας νομική τους θέση. Άρα δηλαδή, είναι ως μη γενόμενο, επανέρχεται ο άλλος στη νομική θέση στην οποίαν ήταν πριν την επικύρωση, δεν αποκτά δηλαδή κάποιος ένα επιπλέον πλεονέκτημα.
Τα δεσμευτικά όρια της απόφασης επικύρωσης: Εδώ υπάρχει απόφαση δικαστηρίου, εμείς οι νομικοί το λέμε ad hoc, συγκεκριμένη. Δηλαδή, το 2014 με την απόφασή του είχε πει το Πολυμελές Πρωτοδικείο Κορίνθου επί της αιτήσεως που είχε δικαστεί τότε και είχε γίνει δεκτή μία παρόμοια αίτηση ότι το δικαστήριο δεν προχωρά σε δεσμευτική διάγνωση δικαιωμάτων και δεν παράγεται δεδικασμένο, αλλά περιορίζεται στο να διατάξει ή μη το ζητούμενο ρυθμιστικό μέτρο που προβλέπεται από το νόμο. Ουσιαστικά σου λέει ότι σε αυτό το δικαστήριο αυτό που λέμε είναι ότι αν επικυρώνει ή δεν επικυρώνει.
Τώρα ο καθένας τί θεωρεί ότι έχει απαίτηση συγκεκριμένα πόσο είναι του καθενός, ας πάει στα δικαστήρια με τις συγκεκριμένες διαδικασίες να το βρει.
Άρα, στα συμπεράσματα: Ποιά είναι τα συμπεράσματα από αυτήν την ανάλυση; Το βασικότερο θέμα είναι η έκθεση του εμπειρογνώμονα. Ο εμπειρογνώμονας λέει ότι, αν η κατάσταση εξελιχθεί όπως προβλέπεται στο επιχειρησιακό σχέδιο χωρίς αποκλίσεις, η κοινοπραξία έχει σημαντικές πιθανότητες να εξυγιανθεί και να επιβιώσει.
Αυτό προφανώς σημαίνει ότι η κοινοπραξία δεν είναι βιώσιμη και ότι υπάρχει κίνδυνος να μη μπορέσει να ανταπεξέλθει στις υποχρεώσεις της, να επέλθει παύση πληρωμών. Αυτό άλλωστε ομολογείται και στην ίδια την αίτηση. Από την άλλη πλευρά, τα συμπεράσματα που βγαίνουν είναι ότι σε περίπτωση ακύρωσης επικυρωθείσης έκθεσης, οι πιστωτές περιέρχονται στη νομική κατάσταση προ της επικύρωσης.
Επίσης, σε περίπτωση παύσης πληρωμών λόγω της νομικής φύσης της κοινοπραξίας οι ευθύνες, τα χρέη βαρύνουν τα μέλη. Δεν υπάρχει περιορισμός της ευθύνης. Υπάρχει μόνο μία συμβατική σχέση και μία συμβατική κάλυψη. Εξ όλων αυτών των ζητημάτων προκύπτει ότι ο δήμος δύναται να εξετάσει πολύ σοβαρά να παρέμβει υπέρ της επικύρωσης αυτής της συμφωνίας λόγω του περιεχομένου και της έκθεσης του εμπειρογνώμονα.
Αυτά έχω να πω, σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλετε να κάνουμε ερωτήσεις ή να ακούσουμε και την θέση των εργαζομένων και να προχωρήσουμε στη συνέχεια;
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι είναι ξέχωρο θέμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να προχωρήσουμε λοιπόν στις ερωτήσεις και αν χρειαστεί είναι εδώ και ο κ. Τζοάννος.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ερώτησή μου είναι η εξής: Δεν κατάλαβα, λίγο πριν τελειώσει ανάμεσα στα άλλα ο πραγματογνώμονας από τη μια μας λέει ότι εάν δεν εξυπηρετηθεί το δάνειο θα δημιουργηθούν τούτα ή εκείνα και είπε κάτι στο τέλος για ευθύνες της κοινοπραξίας, κάπως τα εννοούσε. Δεν είμαι νομικός γι’ αυτό σας είπα ότι τα πράγματα ήθελαν πολλή δουλειά πιο πριν και να ξέραμε και να πούμε και δυο κουβέντες πιο καλύτερα. Και κάπου εκεί λέει ότι, εάν χρεοκοπήσει η εταιρεία στο τέλος τί μέλλει γενέσθαι; Δηλαδή, μας βάζει και σε ευθύνες κάπου;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κοντούλα, θα δώσετε μία απάντηση;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Αν καταστεί βιώσιμη η κοινοπραξία θα μπορεί να πληρώνει τα χρέη της. Αν παύσει να πληρώνει η κοινοπραξία, σε όποιον χρωστάει θα κινηθούν αυτοί οι πιστωτές κατά των μελών της, είναι απλό.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Και εναντίον του δήμου;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Κατά των μελών.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Και του δήμου. Και των περιουσιακών στοιχείων που έχει ο δήμος δηλαδή.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Όχι του δήμου ευθέως. Των μελών της κοινοπραξίας.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή ποιοί είναι αυτοί; Είναι ο κ. Παύλου, ας πούμε, που ήταν δήμαρχος, είναι ο κ. Γκιώνης που είναι δήμαρχος;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Μέλη της κοινοπραξίας που είναι σήμερα.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα είναι κατά της Τουριστικής, του δήμου, δηλαδή και των εκπροσώπων που την απαρτίζουν. Να τα λέμε κανονικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γεωργίου Χαράλαμπος έχει τον λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ Χ.: Εγώ θα ήθελα να μάθω πόσο είναι το ποσόν όχι ανά οφειλέτη, αλλά πόσο είναι το ποσό άνω των 100.000 που χρωστάει η κοινοπραξία στους ιδιώτες. Γιατί τα κάτω των 100.000 θα πληρωθούν σχεδόν, βέβαια με μια δεκαετία πίσω, αλλά θα πληρωθούν. Δεν έχει περικοπή. Θέλω το συνολικό ποσό αν το έχετε.
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: 4.500.000.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ Χ.: Και άλλη μια ερώτηση: Πόσο είναι το ποσό που εμείς έχουμε λαμβάνειν -γιατί δεν θα τα πάρουμε ποτέ- από την κοινοπραξία ο δήμος και η Τουριστική, καθαρά.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εννοούμε και δημοτικά τέλη και δημοτικό φόρο συμπληρώνω εγώ, έτσι;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά τα έχουν πληρώσει, δεν χρωστάνε στο 2% καθόλου.
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Ο δήμος δεν έχει ληξιπρόθεσμα, δεν συμπεριλαμβάνεται. Η Τουριστική έχει το ελάχιστο εγγυημένο, δεν συμπεριλαμβάνεται σε αυτούς τους πιστωτές που είναι πάνω από 100.000 ευρώ. Έχουμε τον πίνακα των υποχρεώσεων στους οποίους δεν συμπεριλαμβανόμαστε. Πώς γίνεται τώρα αυτό: Έχει ξεκινήσει μια αντιδικία με την κοινοπραξία και την CLUB HOTEL που ζητούν να ακυρωθεί ο όρος του ελάχιστου εγγυημένου. Αυτό το έχουν περάσει στις μακροχρόνιες προβλέψεις και δεν το έχουν περάσει σαν πιστωτής, οπότε όλο αυτό το ποσό είναι διεκδικήσιμο και όταν καταστεί ληξιπρόθεσμο με δικαστική απόφαση δεν θα έχει περικοπεί. Είναι τελεσίδικο, είναι οριστική, και έγινε και συζήτηση με την Εθνική Τράπεζα που ούτε και η Εθνική δηλαδή δεν θα πάει κατά γιατί αυτή έχει την ενεργητική νομιμοποίηση να εισπράξει. Έχει διευθετηθεί δηλαδή το θέμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Λογοθέτης έχει τον λόγο.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Θεωρώ κ. Κοντούλα ότι έχετε προφανώς διαβάσει, έχετε λάβει υπόψιν σας διάφορα έγγραφα νομικά και βεβαίως και το αίτημα το οποίο εμείς δεν το ξέρουμε βέβαια, δεν το έχουμε. Το αίτημα εννοώ της κοινοπραξίας στο δικαστήριο, το έχετε δει.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Το δικόγραφο, ναι.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Γιατί εμείς δεν το ξέρουμε γι’ αυτό και είναι πάρα πολύ δύσκολο να επικοινωνήσουμε στη λογική ότι δεν έχουμε στοιχεία. Οπότε, κάποιες ερωτήσεις μπορεί να είναι και ερωτήσεις για εσάς ίσως όχι μεγάλης σημασίας αλλά για εμάς είναι πάρα πολύ μεγάλης σημασίας αυτές οι ερωτήσεις, γιατί έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Απ’ ότι γνωρίζουμε και παρακαλώ πολύ να μας το βεβαιώσετε ότι το πιο σημαντικό θέμα για να γίνει δεκτή η αίτηση της κοινοπραξίας είναι να συνηγορήσει, να το πω εγώ έτσι, ή να συμφωνήσει το 60% του ποσού των πιστωτών. Έτσι είναι;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι. Ο νόμος θέλει μία διπλή πλειοψηφία 60% των πιστωτών εκ των οποίων το 40% των εμπραγμάτων εξασφαλισμένο.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Πολύ ωραία. Ρωτάω το εξής και θέλω να είμαι απόλυτα εξασφαλισμένος και να μου απαντήσετε παρακαλώ συγκεκριμένα. Υπάρχουν πιστωτές οι οποίοι λένε ότι συμφωνούν με το αίτημα και υπάρχουν πιστωτές οι οποίοι δεν έχουν ερωτηθεί ή δεν συμφωνούν με το αίτημα, σωστά; Αναφέρετε σε αυτούς που συμφωνούν ότι υπάρχει η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ και η CLUB HOTEL CASINO, σωστά;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι, ναι.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Αυτοί οι δύο είναι ουσιαστικά οι οποίοι έχουν δεχθεί και αποτελούν το ποσό πάνω από 60% προκειμένου η αίτησή μας να έχει τύχη;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μπορείτε σας παρακαλώ να μας πείτε τα ποσά αυτά και το σύνολο της οφειλής;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Η συνολική οφειλή νομίζω είναι γύρω στα 148.000.000, είναι γύρω στα 10.000.000 η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ και γύρω στα 80.000.000 της CLUB HOTEL.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Άρα, είναι 10.000.000 της ΠΕΙΡΑΙΩΣ και 80.000.000 της CLUB HOTEL. Μπορείτε να μου πείτε αυτά τα 10.000.000 της ΠΕΙΡΑΙΩΣ από πού προέρχονται;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Σύμβαση δανείου.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Το οποίο δάνειο το έχει πάρει η Κοινοπραξία από την ΠΕΙΡΑΙΩΣ. Είναι το δάνειο αυτό που λέμε ότι πάρθηκε το 2009; Το γνωρίζετε;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Κοιτάξτε, εγώ θα σας το πω διαφορετικά.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Όχι, παρακαλώ πολύ θέλω να μου απαντήσετε σε αυτά που σας ρωτώ γιατί έχει πολύ μεγάλη σημασία. Εσείς το ξέρετε το θέμα αλλά εμείς δυστυχώς, και το ξαναλέω πάλι, δεν το ξέρουμε το θέμα γιατί δεν έχουμε την αίτηση η οποία είναι 460 σελίδες.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι, γιατί έχουμε μέσα και το ισοζύγιο.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ναι, δεν έχει σημασία τί έχουμε, το οποίο εμείς δεν γνωρίζουμε τίποτε από αυτό, έτσι; Δεν έχουμε γνώση επ’ αυτού.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και μια διευκρίνηση θα ήθελα παράλληλα στο ίδιο θέμα. Τα 10.000.000 είναι δάνειο. Τα 80.000.000 τί είναι;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μισό λεπτό. Ψάχνετε να μου απαντήσετε τί είναι το 10.000.000;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Κύριε πρόεδρε μπορώ να κάνω μια παρέμβαση; Η γνωμοδότηση υπήρχε μέσα, ακριβώς αναφέρει εδώ πέρα τις οφειλές της CLUB HOTEL, τις οφειλές της Τράπεζας ΠΕΙΡΑΙΩΣ, τη διαγραφή που γίνεται του ποσοστού. Θα τα διαβάσουμε; Η γνωμοδότηση του κ. Κοντούλα επί της αίτησης της συγκεκριμένης αναφέρει το συνολικό ποσό οφειλών 148.000.000 και πώς αυτό σε ότι αφορά το 60% των πιστωτών...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μπορείτε να μου απαντήσετε κ. Κοντούλα;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι, σύμφωνα με τη σύμβαση είναι ένα δάνειο που είναι μία δανειακή υποχρέωση που είναι τόση και βεβαιώνεται για την ακρίβειά της από τον ορκωτό ελεγκτή. Τώρα τους αριθμούς αν είναι ανακυκλούμενη πίστωση, αλληλόχρεο λογαριασμός κ.λπ....
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Όχι όχι, μου κάνει. Εδώ δεν έχετε πει ότι είναι δάνειο γι’ αυτό το ρώτησα.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Πίστωση είναι, πίστωμα.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ωραία, πάρα πολύ ωραία. Αυτό λοιπόν, να επαναλάβω, είναι δάνειο της Κοινοπραξίας από την Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ.
Επίσης μπορείτε να μου πείτε σας παρακαλώ, για τα περίπου 80.000.000 ευρώ τί είναι αυτό; Γιατί κάπου διάβασα ότι περίπου 60.000.000 είναι δύο ποσά που αφορούν ένα τμήμα δανείου που δεν ξέρουμε, να μας το πείτε ποιό είναι, και ένα που αφορά μερίσματα. Και επίσης το υπόλοιπο 24.400.000 για να φτάσουμε τα περίπου 85.000.000, που είναι ένα ποσόν της αρχικής επένδυσης. Είναι έτσι;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Θα σας πω. Εξ όσων διάβασα την αίτηση, είναι έτσι όπως τα λέτε. Έτσι βεβαιώνει και ο εμπειρογνώμονας, ότι αυτά προκύπτουν από τα βιβλία.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Τα 60.000.000 τα οποία δεν λέει τί ποσό από αυτό είναι δάνειο ή τί ποσό αφορά μερίσματα, το ξέρετε;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Συγγνώμη κ. Πρόεδρε επί της διαδικασίας. Κύριε Λογοθέτη, γιατί εκεί το πάτε το θέμα, αν αμφισβητείτε τα νούμερα και τα ποσά του εμπειρογνώμονα, είναι άλλο θέμα. Είναι πολύ διαφορετικό θέμα. Το θέμα νομίζω το ξεκαθαρίσαμε και είπαμε από την αρχή, εμείς είμαστε υπέρ της αίτησης της κοινοπραξίας; Αν υπάρχει θέμα αμφισβήτησης των ποσών...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Δεν είμαστε εκεί κ. αντιδήμαρχε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Εντάξει, επί της ουσίας λοιπόν. Τώρα μη λέτε πού είναι τα 9.000.000, πού είναι τα 10.000.000... Δηλαδή θα μπούμε τώρα σε ανάλυση των οικονομικών στοιχείων, που αυτά ουσιαστικά είναι αποδεδειγμένα μέσα από τους ισολογισμούς κ.λπ.; Θέλετε να ανοίξουμε τέτοια κουβέντα; Θα πάει πολύ μακριά η κουβέντα, δεν θα τελειώσουμε ούτε σε ένα μήνα. Δεν ξέρω, αν συμφωνεί το σώμα ας ανοίξουμε τέτοια κουβέντα.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μπορώ να μιλήσω, κ. πρόεδρε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λογοθέτη έχετε τον λόγο, αλλά εγώ να πω κάτι. Εδώ ήρθαμε να πάρουμε μία απόφαση πολιτική κ.λπ., ναι, να ενημερωθούμε για κάποια πράγματα, αλλά ουσιαστικά το ερώτημα είναι ένα και συγκεκριμένο και νομίζω ότι περισσότερο πρέπει να τοποθετηθούμε πολιτικά πάνω σε αυτό το κομμάτι παρά τώρα αν... Είναι η άποψή μου αυτή. Τώρα από εκεί και πέρα...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ακούστε κ. πρόεδρε αν μου δίνετε το λόγο, βέβαια θα μου πει κάποιος, εσύ ισχυριζόσουν ότι το δημοτικό συμβούλιο είναι ένα πολιτικό όργανο και παίρνει πολιτικές αποφάσεις. Εσείς δηλαδή δεν σας ενδιαφέρει... Αν δεν σας ενδιαφέρει να φύγουμε και να σας αφήσουμε ήσυχους και να το κάνουμε και γρήγορα, να πάμε για καφέ όλοι. Εσάς δεν σας ενδιαφέρει αν από τα 60.000.000 ευρώ εκείνα, γιατί μιλάμε στο σύνολο 85.000.000 αφαιρώντας τα 24.400.000 που είναι η αρχική επένδυση γίνονται 60.000.000, εάν από αυτά τα 60.000.000 τί τμήμα είναι δάνειο και ποιός το πήρε το δάνειο και αν πήρε απόφαση το Διαχειριστικό Συμβούλιο για τα 10.000.000 το 2009 για να πάρουμε το δάνειο ή, ποιό ποσό από τα 60.000.000 είναι δάνειο και ποιός το πήρε και ποιόν ρώτησε και όλα αυτά; Εσείς για να πάρετε αυτή την απόφαση δεν σας ενδιαφέρει αυτό; Αν δεν σας ενδιαφέρει...
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Έχουν ξανασυζητηθεί αυτά κ. Λογοθέτη.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μα γιατί με διακόπτετε σας παρακαλώ πολύ;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Μα γιατί αναφέρεστε... Σε λίγο θα πάτε το θέμα...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Επειδή αντικαθιστάτε τον δήμαρχο μπορείτε να μιλάτε όσες φορές θέλετε, δεν θα με διακόπτετε όμως, το καταλαβαίνετε; Δεν μπορείτε να με διακόπτετε κ. Πρωτοπαππά!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην υψώνετε τον τόνο της φωνής σας.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Το έκανε η κ. Πρωτοπαππά πριν από εμένα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το έκανε η κ. Πρωτοπαππά.
ΠΑΥΛΟΥ: Επί της διαδικασίας. Ο κ. Λογοθέτης καλά κάνει και ρωτάει. Έχει ένα συγκεκριμένο χρονικό όριο ο κάθε ένας από εμάς. Αφήστε τον, μην τον διακόπτετε, να τελειώσει και αν έχουμε συζήτηση επάνω σε αυτό...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Παύλου, επειδή είστε παλαιότερος, συνεχώς κάνετε...
ΠΑΥΛΟΥ: Δεν κάνω τον συνήγορο του κ. Λογοθέτη, αλλά έτσι ξέρετε τί θα γίνει; Θα μιλάει μιάμιση ώρα ο κ. Λογοθέτης όπως το πάτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πω κάτι κ. Παύλου; Επειδή συνεχώς σαν πιο παλιός κάνετε παρατηρήσεις. Είπα και εγώ μία άποψη. Κακό είναι αυτό, επειδή είπα μία άποψη; Αν μου λέτε ότι είναι κακό...
ΠΑΥΛΟΥ: Και εγώ μαζί σας είμαι, κ. πρόεδρε. Πολιτική απόφαση ήρθα να πάρω και εγώ. Ο άνθρωπος θέλει κάτι να πει, θα τον κόψεις; Άφησέ τον να το πει τουλάχιστον!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είπα κ. Παύλου! Θα διαφωνήσουμε γι’ αυτό που συμφωνούμε; Δεν χρειάζεται.
Κύριε Λογοθέτη, συνεχίστε.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Εγώ επαναλαμβάνω, όποιος ξέρει στο δημοτικό συμβούλιο να μας πει, από τα 60.000.000 ευρώ που εξήγησα το σύνολο των 85.000.000, αν κάποιος υπάρχει στην αίθουσα είτε από μέλος του Δ.Σ. της Τουριστικής να μας πει τί ποσό από αυτό είναι δάνειο και τί... Γιατί έχει τεράστια σημασία και θα σας μιλήσω όταν τοποθετηθώ για το θέμα. Τί ποσό από αυτό είναι δάνειο και τι ποσό από αυτό είναι μέρισμα το οποίο οφείλει η Κοινοπραξία στην CLUB HOTEL Α.Ε. Παρακαλώ να με ενημερώσετε. Ρώτησα αλλά δεν πήρα απάντηση γι’ αυτό.
Άρα, έχουμε λοιπόν από ένα σύνολο 148.000.000 ευρώ της Κοινοπραξίας, αθροίζοντας αυτά που είπατε, είναι κάπου 90.000.000 - 95.000.000 ευρώ άρα κάνοντας μια διαίρεση γιατί δεν υπάρχουν άλλοι πιστωτές οι οποίοι να συμφωνούν με το αίτημα της εξυγίανσης, είναι αυτοί οι δύο που είπαμε τώρα, η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ και η CLUB HOTEL A.E., σωστά; Αυτό το ποσόν λοιπόν το προσδιορίσαμε στα περίπου 95.000.000 ευρώ στο σύνολο των 148.000.000, άρα κάνοντας μια διαίρεση αυτό βγαίνει περίπου στο 63% και καλύπτεται. Σωστά; Δεν υπάρχει δηλαδή άλλο ποσό που να αθροίζεται εκεί.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι, διαβάζοντας την αίτηση και εγώ αυτό βλέπω, όπως τα λέτε, και διαβάζοντας και την έκθεση του ορκωτού ελεγκτή.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Θα μου απαντήσετε παρακαλώ πιο συγκεκριμένα; Ρωτώ, να το ξαναπώ για τρίτη φορά και γίνομαι και βαρετός και στον εαυτό μου. Για να γίνει δεκτή η αίτηση της εξυγίανσης, να το πω έτσι για να μην προκαλώ, πρέπει να συμφωνήσει το 60% των πιστωτών μας, σύμφωνοι; Οι πιστωτές που συμφωνούν είναι η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ με το δάνειο που είχαμε πάρει το 2009, τα 60.000.000 που εγώ περιμένω μια απάντηση να μου πει κάποιος που ξέρει τι είναι συν τα 24.400.00 της αρχικής επένδυσης. Αυτό κάνει περίπου 95.000.000.
Κάνοντας μια διαίρεση το 95.000.000 με το 148.500.000 είναι 63%. Σωστά;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι. Σύμφωνα με τους ορκωτούς ελεγκτές, το ποσοστό των υπογραφόντων τη συμφωνία εκπληρώνουν το όριο των 60% των απαιτήσεων των πιστώσεων, στο οποίο περιλαμβάνεται το 60% των εμπραγμάτως εξασφαλισμένων ή με ειδικό προνόμιο κλπ.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ωραία. Να σας κάνω και μία ερώτηση ως νομικός και τελείωσα κ. πρόεδρε, θα τοποθετηθώ για το θέμα μετά.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ως νομικός απαντώ.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ναι, το ξέρω, νομικά μας απαντάτε σίγουρα, εσείς δεν έχετε θέμα δημοτικού συμβουλίου να μιλήσετε πολιτικά, προφανώς. Τεχνικός σύμβουλος είστε.
Να σας κάνω μία ερώτηση λοιπόν σε νομικό επίπεδο. Εάν πάμε υπέρ αυτής της αίτησης εξυγίανσης, αυτά τα ποσά που είπαμε τώρα για τα 95.000.000 σημαίνει ότι τα αποδεχόμαστε, ότι είναι μία πραγματική δαπάνη;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Είπα, αυτό αποτέλεσε αντικείμενο της απόφασης που μου έδωσαν για να μελετήσω του 2014. Το 2014 το δικαστήριο είπε, γιατί και εκεί το επιχείρημα ήταν ότι έχουμε κάποια επιχειρήματα. Το δικαστήριο είχε πει ότι δεν κάνει δεσμευτική διάγνωση αυτών των πραγμάτων παρά παίρνει ένα ρυθμιστικό μέτρο, επικυρώνω / δεν επικυρώνω, και η ακύρωση λέει ο νόμος επαναφέρει τα πράγματα στη νομική κατάσταση που ήταν. Νομική κατάσταση είναι, νομικά έχω δίκιο, νομικά έχω άδικο.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Όταν λέτε ακύρωση;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Επικυρώνεται η συμφωνία εξυγίανσης αλλά δεν περπατάει.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Α, σε αυτή την περίπτωση. Μόνο σε αυτή την περίπτωση. Μάλιστα.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Μισό λεπτό για να καταλάβω. Εσείς μου λέτε ότι βγαίνει μία απόφαση που λέει ότι απορρίπτει την αίτηση.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Όχι απεναντίας, λέω ότι το δικαστήριο πει ναι ή όχι τέλος πάντων σε αυτό, εμείς όταν έχουμε θέση ότι οφείλονται αυτά τα χρήματα στους συγκεκριμένους δύο πιστωτές...
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Όχι, δεν παίρνετε αυτή τη θέση. Εσείς παίρνετε αυτή τη θέση ότι αν επικυρωθεί καθίσταται βιώσιμη. Εσείς εκφράζετε ότι αυτή η εταιρεία υπάρχουν κοινωνικοί και οικονομικοί λόγοι που επιβάλλουν να επικυρωθεί η συμφωνία με τους πιστωτές επί τη βάση και της έκθεσης του εμπειρογνώμονα. Γιατί, κοιτάξτε να δείτε ποιό είναι το ζήτημα: Ο νόμος λέει ότι αυτή η διαδικασία αφορά διαδικασία εξυγίανσης που αφορά εταιρείες που έχουν οικονομικό πρόβλημα και υπάρχουν οικονομικοί και κοινωνικοί λόγοι που πρέπει να επικυρωθεί. Και υπάρχουν και μετά κάποιες τυπικές προϋποθέσεις: Πλειοψηφία 60%, να φέρεις το χαρτί από το Δημόσιο, το χαρτί από το..., να μην παραβλάπτεται η συλλογική ικανοποίηση και ένα σωρό τυπικότητες. Όλο αυτό, όλα αυτά τα στοιχεία τα βλέπει ο εμπειρογνώμονας και πάει στο δικαστήριο και δίνει ο εμπειρογνώμονας μία έκθεση. Λέει ότι, εγώ εξέτασα όλα αυτά τα στοιχεία και αυτή είναι η θέση μου. Φυσικά, η έκθεση του εμπειρογνώμονα δεν είναι δεσμευτική για το δικαστήριο. Το δικαστήριο εξετάζει όλη την υπόθεση.
Τώρα, η απόφαση του δικαστηρίου, όπως είπε και στην πρώτη φορά που πήγε να γίνει η ίδια διαδικασία, δεν κάνει δεσμευτική διάγνωση δικαιωμάτων. Παίρνει μόνο ρυθμιστικά μέτρα, Αυτό είπε το δικαστήριο τότε και αυτό είναι...
ΓΕΩΡΓΙΟΥ Χ.: ... (παρεμβαίνει εκτός μικροφώνου)
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Εγώ λέω ότι δεν κάνει δεσμευτική διάγνωση δικαιωμάτων, δηλαδή στη διαδικασία αυτή δεν λέει ότι, τόσο είναι το ένα, τόσο είναι το άλλο. Δεν κάνει δεσμευτική διάγνωση. Αν υπάρχει κάποια αμφισβήτηση από αυτόν υπάρχουν άλλα δικαστήρια που είναι αρμόδια για να κρίνουν.
ΠΑΥΛΟΥ: Δεν το θεωρεί δεδικασμένο, αυτό δεν εννοείτε; Πέστε το. Δεν θεωρούν δεδικασμένο ότι η απόφαση αυτή δημιουργεί άλλες...
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: ... δεν δεσμεύεται δηλαδή να αμφισβητήσει σε οποιαδήποτε άλλη φάση οποιοδήποτε ποσό. Είναι ανεξάρτητο κομμάτι από τη συγκεκριμένη αίτηση η οποία κατατέθηκε. Έτσι δεν είναι, κ. Κοντούλα;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Ναι, και το είπε και η απόφαση η 13/2014.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Τζοάννος έχει τον λόγο.
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Το γεγονός ότι δεν δημιουργεί δεδικασμένο εντάξει, ήταν ένα θέμα ερμηνείας και νομολογίας το οποίο έχει γίνει σαφές και έχει παγιωθεί και με την απόφαση 13/2014 και επίσης στην απόφαση του ελάχιστου εγγυημένου ποσού εμείς τότε σαν Τουριστική είπαμε ότι, κοίτα να δεις, έχουμε απόφαση τη δεύτερη που απερρίφθη η αίτηση για υπαγωγή στο 106Β, είχε απορριφθεί η αίτηση του καζίνο και εμείς είχαμε υποστηρίξει ότι το ελάχιστο εγγυημένο είναι τότε ένας όρος ο οποίος είναι υπαρκτός και έγκυρος. Και τους λέμε, έχουμε δεδικασμένο. Και βγήκε και η απόφαση 13/2016 μετά από δύο χρόνια που είπε και αυτή στην Τουριστική κακώς το επικαλείσαι το δεδικασμένο από μία απόφαση του πτωχευτικού δικαστηρίου.
Δηλαδή, έχει καταλήξει η νομολογία και μέσα από τη θεωρία τελικά ότι σε αυτού του είδους τις διαδικασίες δεν μπαίνει τελικά το δικαστήριο στην ουσία της απαίτησης, δεν την κρίνει και ότι οποιοσδήποτε πιστωτής μπορεί στο μέλλον να δημιουργήσει μία αμφισβήτηση. Δεν χάνει το δικαίωμα κανένας πιστωτής, ούτε η Τουριστική, ούτε ο δήμος ούτε κανένας στο μέλλον αν θέλει να...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Να ρωτήσω κάτι τελευταίο. Εάν έρθουμε εμείς οι οποίοι θεωρούμε ότι δεν οφείλεται το ποσό για παράδειγμα των 24.400.000 ευρώ, εγώ έχω αυτή την άποψη και την είχε και η Τουριστική πριν 3 - 4 χρόνια κυρίαρχα και το κάναμε αυτό στην παρέμβαση μας στο προ του 106...
ΠΑΥΛΟΥ: (εκτός μικροφώνου)... Μη μας πετάς απέξω εμάς.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Όχι, και εσείς. Όλοι. Μα το είπα, ήταν κυρίαρχο λέω το 2013 που κάναμε την πρώτη παρέμβαση. Η άποψη λοιπόν, να το πω και να το καταλάβουμε όλοι ότι το 2013 και ήταν και ο κ. Τζοάννος εκεί και το έχει υπογράψει κιόλας ήταν ότι μια δαπάνη την οποία εμείς δεν δεχόμαστε, όταν έρθουμε σε ένα αίτημα τέτοιο και πούμε πάμε, είμαστε υπέρ, τότε σημαίνει ότι δεχόμαστε απόλυτα, γιατί είναι οφειλή την οποία εμείς δεν την αποδεχόμαστε. Όταν λοιπόν εμείς δεν την αποδεχόμαστε σε πρώτο βαθμό και μετά λέμε α, ξέρετε σας δίνουμε οκέι για το 106Β, οπότε αυτό ουσιαστικά δηλώνεται απευθείας και αυτός ήταν ο λόγος που ήμαστε κατά στο 106Β το 2013. Δεν είναι σημαντικό δηλαδή -νομικά σας λέω, δεν σας ρωτώ σαν κάτι άλλο- ότι εμείς οι οποίοι δεν αμφισβητούμε ως δημοτικό συμβούλιο, ως ΔΑΕΤ - ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε., αμφισβητούμε τα 24.400.000 ευρώ, να έρθουμε σήμερα και να πούμε ότι αυτά αποτελούν ποσό για να συμπληρώσουμε το 60% το οποίο απαιτείται για να γίνει δεκτή η αίτηση;
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Θεωρώ και εκτιμώ με βεβαιότητα ότι ειδικά ο δήμος που δεν είναι φορέας της έννομης σχέσης...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Δεν μιλώ για τον δήμο τώρα, εγώ μιλώ για την Τουριστική.
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Το να κάνει ο δήμος θετική παρέμβαση, δεν του αφαιρεί το δικαίωμα στο μέλλον να την αμφισβητήσει.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μάλιστα. Άρα, παραβλέπω το γεγονός τί θα κάνει η Τουριστική, είναι άλλο πράγμα...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λογοθέτη, έχετε ξεκινήσει τρία τέταρτα εκεί πέρα, μία ερώτηση τελευταία, μία ερώτηση τελευταία, μία ερώτηση τελευταία και...
Ο κ. Θυμής έχει τον λόγο.
ΘΥΜΗΣ Μ.: Θα ήθελα να ρωτήσω, αν σε περίπτωση πτώχευσης οι πιστωτές μπορούν να απαιτήσουν μετά και από περιουσιακά στοιχεία του δήμου και όχι μόνο από την Τουριστική. Αυτό μπορείτε να μας το πείτε;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Αυτό πάει πολύ μακριά. Δηλαδή, εδώ έχουμε μία αίτηση επικύρωσης. Αν απορριφθεί αυτή θα πρέπει να δούμε τί θα γίνει, αν θα κατατεθεί αίτηση πτώχευσης από την ίδια κοινοπραξία κ.λπ.
ΘΥΜΗΣ Μ.: Ακούστε να σας πω, εγώ ρωτώ τώρα νομικό και ρωτώ το πολύ απλό: Είναι δύο μέλη στην κοινοπραξία και πτωχεύσει. Οι πιστωτές μπορούν μετά να πάνε στα περιουσιακά στοιχεία του δήμου που είναι ο μέτοχος; Αυτό θέλω να απαντηθεί από νομικό. Και θα το συνεχίσω.
Κύριε πρόεδρε, προηγουμένως ο κ. Λογοθέτης έκανε κάτι ερωτήσεις οι οποίες ήταν πολύ βασικές για να καταλάβει το δημοτικό συμβούλιο το τί γίνεται. Γιατί, όπως ήρθαν σε κάποια φάση οι καζινιέρηδες και αμφισβήτησαν το ποσοστό αυτό το εγγυημένο, κάλλιστα μπορούν να έρθουν μετά από μία παρέμβαση που θα κάνουμε εμείς υπέρ και να πουν ότι, εδώ συμφωνήσατε ότι χρωστάτε σαν κοινοπραξία 60.000.000, και να μας απαιτήσουν μετά από εμάς. Τουλάχιστον να ξέρουμε, να είμαστε καλά ενημερωμένοι για να δούμε τί θα κάνουμε. Και βεβαίως μπορεί να πούμε ότι δεν κάνουμε τίποτα γιατί είναι εργαζόμενοι, βάζουμε πάνω απ’ όλα τους εργαζόμενους, αλλά τουλάχιστον να ξέρουμε γιατί τα λέμε.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Μόνο μια παρατήρηση στον συνάδελφο. Στα περιουσιακά στοιχεία του δήμου, όχι. Στο περιουσιακό στοιχείο όμως της Τουριστικής μπορούν, τα οποία γνωρίζουμε πολύ καλά ποιά είναι και εγώ θα θυμίσω λίγο στο Σώμα, 15 Ιανουαρίου 2015, μόλις αναλάβαμε, μόλις κλείσαμε δηλαδή το χρόνο, ο κ. Παύλου έκανε μία τοποθέτηση που μας έδωσε να καταλάβουμε όλοι, βέβαια είναι γνωστό, το πόσο πρέπει να τρέξουμε να διασώσουμε αυτά τα περιουσιακά στοιχεία τα οποία έχουμε αργήσει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κοφινάς έχει τον λόγο.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω και τους δύο νομικούς, κυριότερα τον κ. Τζοάννο που είναι νομικός στη ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. Πιστεύω, απ’ ότι θυμάμαι και απ’ ότι ξέρω, στις προηγούμενες διαδικασίες ένταξης σε πτωχευτικούς νόμους που είχε κάνει η CLUB HOTEL CASINO, η ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. είχε τοποθετηθεί και είχε αποφασίσει ανάλογα με πώς ήταν η αίτηση στο δικαστήριο. Γιατί στη σημερινή φάση η ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. δεν αποφασίζει και μεταφέρεται όλο αυτό στον δήμο;
Ποιό είναι δηλαδή το ζήτημα που αλλάζει στη σημερινή εποχή, ώστε να έχουμε τη ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. απ’ ότι ξέρω να μην έχει αποφασίσει, εκτός αν κάνω λάθος, δεν ξέρω αν το 84% η δική τους Τουριστική έχει αποφασίσει και μεταφέρεται όλο στην Κοινοπραξία και στον δήμο. Ποιά νομική διαδικασία το απαιτεί αυτό;
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Εγώ δεν μπορώ να σας πω σε αυτό. Εγώ μπορώ να σας πω ότι ο δήμος μπορεί να κάνει ξεχωριστά παρέμβαση. Η ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. εκπροσωπείται από την κοινοπραξία ως μέλος. Κάτι άλλο δεν μπορώ να σας πω.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Δεν έχει συνεδριάσει δηλαδή η ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. να έχει αποφασίσει ναι ή όχι ή δεν κάνουμε καμία παρέμβαση;
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Θα συνεδριάσει πάλι αύριο και απ’ ότι φαντάζομαι, δεν ξέρω τώρα τί απόφαση θα πάρει, θα εκπροσωπηθεί από την Κοινοπραξία.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Εγώ δεν ρωτάω το πολιτικό κομμάτι της βαρύτητας μιας πολιτικής απόφαση του δήμου. Ξέρετε κ. Παύλου τί ρωτάω; Αν υπάρχουν και νομικά ερείσματα στην όλη υπόθεση.
ΤΖΟΑΝΝΟΣ: Δεν έχω καταλάβει τί ακριβώς εννοείτε, πάντως ο δήμος αυτοτελώς όπως άλλοι δήμοι ή άλλα εργατοϋπαλληλικά κέντρα ή άλλα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου ή Ιδιωτικού Δικαίου μπορούν να κάνουν πρόσθετη παρέμβαση ή κύρια παρέμβαση ή οτιδήποτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κ. Πρωτοπαππά έχει τον λόγο.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Θα ήθελα να αναφέρω στον κ. Κοφινά, ανέφερα και προηγουμένως, δεν ξέρω αν ήσαστε εδώ, ότι όλοι οι δήμοι της Κορινθίας έχουν λάβει σχετική απόφαση Οικονομικής Επιτροπής ή δημοτικού συμβουλίου προκειμένου να στηρίξουν την αίτηση αυτή εξυγίανσης την οποίαν κατέθεσε η κοινοπραξία. Αυτή την απόφαση την πήραν σήμερα, κάποιος δήμος θα πάρει αύριο και το Εμπορικό Επιμελητήριο έχει αναθέσει ήδη με απόφαση του Δ.Σ. του στον κ. Περικλή Μαλανδρένη.
Κύριε Κοφινά, εδώ στον δήμο απόψε συζητείται η πολιτική διάσταση του θέματος. Δεν έχει να κάνει με τη νομική διάσταση. Δηλαδή εμείς δεν βάζουμε τους όρους. Έχει γίνει μία αίτηση την οποίαν ανέλυσε ο κ. Κοντούλας εδώ. Εμείς απλά εκφράζουμε ως δήμος επειδή μέσα εδώ είναι ο ναός της δημοκρατίας, εδώ πρέπει να συζητούνται τα πάντα και να αποφασίζεται το μέλλον του τόπου, αν θέλετε στέλνουμε ένα μήνυμα ότι όντως πρέπει το καζίνο να σωθεί, αυτό που ανέφερα και προηγουμένως, και οι εργαζόμενοι και τα περιουσιακά στοιχεία και το 2% το οποίο εισπράττει από τα ακαθάριστα ο δήμος και είναι ένα πολύ σημαντικό ποσό το μήνα και φυσικά η άδεια του καζίνου. Δεν πρέπει σε καμιά περίπτωση να συμμαχήσουμε με κάποιους άλλους που θέλουν το καζίνο να φύγει εκτός.
Τώρα, δεν πρέπει να μπλέκουμε τον δήμο με την Τουριστική. Άλλο η Τουριστική και άλλο ο δήμος. Για εμένα πρέπει να σας πω ότι μεγαλύτερη βαρύτητα έχει, εγώ προσωπικά όπως το βλέπω από την εμπειρία χρόνων, μία απόφαση δημοτικού συμβουλίου. Έχει ισχύ, έχει μια δυναμική τελείως διαφορετική απ’ ότι μπορεί να έχει η ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ Α.Ε. Και στο ερώτημα το οποίο κάνατε προηγουμένως, εννοείται βέβαια ότι η Τουριστική δεν μπορεί να είναι απέναντι σε καμία περίπτωση στην προκειμένη φάση γιατί τα δεδομένα έχουν αλλάξει σε σχέση με τις αιτήσεις που καταβλήθηκαν το 2013 και το 2015. Διότι σήμερα στην αίτηση τη συγκεκριμένη έχουν επιτύχει το εξής: Αυτό που λέμε να υπάρχει μία συμφωνία με ένα κούρεμα της τάξης του 90% και 40% στα μεγάλα ποσά, στους μεγάλους πιστωτές.
Και εδώ έρχομαι να πω στον κ. Λογοθέτη ότι δεν είναι το ίδιο κ. πρόεδρε να αγωνίζεσαι ή να αμφισβητείς; 84.000.000 - 90.000.000 με το να αμφισβητείς τώρα με την καινούργια αίτηση, την αίτηση που κατέθεσαν στις 31.1.2017, 28.000.000. Είναι πολύ σημαντικό αυτό. Και βέβαια, σε καμία περίπτωση δεν απεμπολείται η δυνατότητα της αμφισβήτησης, το αναφέρει και ο κ. Κοντούλας μέσα στη γνωμοδότηση, και υπάρχει και απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Κορίνθου το 2014 που ξεκάθαρα λέει ότι οποιοδήποτε ποσό αμφισβητούμε.
Γι’ αυτό και προηγουμένως μίλησα στον κ. Λογοθέτη έτσι διότι αυτό που λέει ο αγαπητός κ. Θυμής, αυτά έχουν συζητηθεί χρόνια και χρόνια εδώ και θα έπρεπε να συζητηθούν στον δήμο πολλά θέματα τα οποία συζητούνταν στην Τουριστική. Και τότε είχε εκφράσει ο κ. Λόης μια άποψη ότι οτιδήποτε συζητείται στην Τουριστική, επειδή ακριβώς εκεί είναι περιορισμένος ο αριθμός των μελών, να πρέπει να γίνεται γνωστό μέσα στο δημοτικό συμβούλιο.
Εν πάση περιπτώσει, εγώ θα έλεγα κ. πρόεδρε, αν τελείωσαν οι δημοτικοί σύμβουλοι, να δώσετε τον λόγο στους εργαζομένους για να πάμε στο δια ταύτα, διότι συνάδελφοι και κυρίες και κύριοι, λύση στην υπάρχουσα κατάσταση για το καζίνο δεν υπάρχει. Με αυτή την απόφαση απόψε θα δώσουμε τρεις μήνες, μία περίοδο χάριτος για να μπορέσουμε μήπως και βρεθεί κάποιος επενδυτής να το κάνουμε πιο βιώσιμο, πιο θελκτικό αν θέλετε, μήπως υπάρχουν κάποιοι μνηστήρες και έρθουν με μειωμένα τα ποσά των οφειλών και ζητήσουν το καζίνο. Αυτό είναι και ο στόχος και το ζητούμενο. Δεν κάνω δικαστήριο, απλά σας λέω για την αναγκαιότητα αυτής της απόφασης που πρέπει να πάρουμε απόψε.
ΠΑΥΛΟΥ: Και εγώ σας λέω ότι κάπου πρέπει να σταματάμε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Κύριε Παύλου, σας παρακαλώ πάρα πολύ! Θα μου επιτρέψετε την τελεία να την βάζω εγώ μόνη μου. Δεν θα μου υποδείξετε εσείς. Νομίζω ότι έχω μάθει. Αν για εσάς δεν έχω μάθει, με συγχωρείτε, δεν μπορείτε να προσβάλλετε έτσι. Σας παρακαλώ πάρα πολύ!
ΠΑΥΛΟΥ: Ότι θα γίνει πιο ελκυστικό για πώληση; Αυτό μας λέτε;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Ακούστε να σας πω κάτι. Σας παρακαλώ πολύ, το τί λέω ξέρω πολύ καλά και δεν κρύβω τα λόγια μου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να δώσω τον λόγο, γιατί και εμένα με ενδιαφέρει πολύ η άποψη των εργαζομένων, γιατί αυτοί πιστεύω ότι έχουν κάποια... να λαμβάνουν από εκεί και θα ήθελα να ακούσω και την άποψή τους, και όπως όλο το Σώμα πιστεύω.
Ο κ. Δραμουντάνης έχει τον λόγο.
ΔΡΑΜΟΥΝΤΑΝΗΣ (ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΣΩΜΑΤΕΙΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΚΑΖΙΝΟ): Καλησπέρα. Κοιτάξτε, όπως έχουμε ξαναπεί, το τελευταίο χρονικό διάστημα η επιχείρηση είναι κλειστή. Να μην κοιτάζετε ότι η πόρτα του Καζίνο είναι ανοιχτή. Η επιχείρηση είναι κλειστή. Έχει κλείσει εδώ και ένα χρόνο. Κάθε μήνας που περνάει, αυτή η επιχείρηση συσσωρεύει 1.000.000 ευρώ περίπου χρέη μόνο στο ΙΚΑ. Δεν πάει άλλο. Με πολλές πολιτικές παρεμβάσεις και από την προηγούμενη κυβέρνηση και από αυτήν να μην κλείσει το μαγαζί, είναι 1.200 - 1.300 άνθρωποι που δουλεύουν μέσα, και έτσι το μαγαζί μένει ανοιχτό.
Δεν είμαι αυτός που θα πάω να υπερασπιστώ τους εργοδότες και ειδικά τους διαχειριστές και τους Ισραηλινούς μετόχους. Όπως είχα πει και σε πανελλήνιας κλίμακας τοποθέτησή μου, έχω τον χειρότερο εργοδότη που μπορεί να έχει σήμερα η επιχείρηση. Υπάρχουν εκατό λόγοι για να πάμε κατά.
Θα είμαστε τέλος του μήνα και θα μας κάνει εξόφληση τον Ιανουάριο. Λίγα λίγα, 200 - 200, 300 - 300 και σήμερα πάλι 200. Δηλαδή, έχουμε τον χειρότερο εργοδότη που θα μπορούσαμε να έχουμε.
Αλλά το μαγαζί έχει δυναμική. Το έχουν διαλύσει αυτοί που το οδήγησαν, τώρα πρέπει να γίνει κάτι, δεν ξέρω αν θα είναι αλλαγή εργοδότη, αν θα βρουν νέο επενδυτή, το μαγαζί να πάει να προχωρήσει.
Εμείς σήμερα παρ’ όλη την πικρία και τις απεργίες που κάναμε και το 2012 και το 2014 και θα κάνουμε και αύριο, αλλά για να κάνουμε και αύριο θα πρέπει το μαγαζί να είναι ανοιχτό. Με τη λογική αυτή αποφασίσαμε σχεδόν ομόφωνα 10 - 1 στο Συμβούλιο του Σωματείου και το Εργατικό ομόφωνα προηγουμένως ότι εμείς θα ταχθούμε με δικόγραφο υπέρ της εξυγίανσης. Από την αίτηση δεν θιγόμαστε, ούτε τα θεσμικά μας δικαιώματα, ούτε τα οικονομικά μας, ούτε τα δικαστήριά μας. Στο πρώτο 106Β μας είχαν βάλει και εμάς ως πιστωτές. Άλλαξε τελευταία μέρα στο δικαστήριο το συμφωνητικό με την Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ με την CLUB HOTEL και με τη (ΔΙΟΓΕΝΗΣ) την εταιρεία και αντί να λέει επάνω "συμφωνητικό" λέει "τροποποιημένο συμφωνητικό". Έδωσαν από τους νομικούς μας κάποιο κείμενο, η εταιρεία έλεγε να το υπογράψουμε μεταξύ μας, εμείς επιμέναμε, το υπέγραψε η εταιρεία με τους πιστωτές της, τη φορά αυτή είναι αυτούσιο μέσα. Παρ’ ότι οι διαφορές μας είναι τεράστιες σε πολλά θέματα με την εταιρεία, σε επίπεδο να λέμε τί κάνουμε, αλλά επειδή πάει για κλείσιμο ίσως μια δεύτερη ευκαιρία μπας και βρει κανέναν επενδυτή, έρθει κάποιος άνθρωπος και βάλει χρήματα μέσα, γιατί αν δεν μπουν χρήματα αυτή η εταιρεία δεν πρόκειται ποτέ, πεντακόσια 106Β και αν κάνει, να σωθεί. Ας προχωρήσουν να δουν μήπως και μπορέσουν να τη σώσουν.
Ήρθε σήμερα ο νομικός μας σύμβουλος, μιλήσαμε και με άλλους νομικούς συμβούλους, μας είπαν ότι δεν έχουμε λόγο για να πάμε κατά σε αυτό και θα πάμε υπέρ στο δικαστήριο με δικό μας δικόγραφο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Δραμουντάνη.
Κάποιος άλλος ερωτήσεις; Αν δεν υπάρχουν ερωτήσεις να προχωρήσουμε σε τοποθέτηση, όποιος θέλει να πάρει τον λόγο.
Ο κ. Λογοθέτης έχει τον λόγο.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αγαπητοί συμπολίτες, όντως συζητάμε κατά τη γνώμη μου ένα πάρα πολύ σοβαρό θέμα που θεωρώ διαδικαστικά θα έπρεπε να είχαμε και μια εισήγηση της ανώνυμης εταιρείας σήμερα εδώ να την λάβουμε και αυτήν υπόψιν μας, που όπως είπα στην αρχή, θα έπρεπε να είχε συνεδριάσει το δημοτικό συμβούλιο σε μία τακτική συνεδρίαση διότι σήμερα είναι το θέμα έκτακτο αλλά την προηγούμενη εβδομάδα που το ξέραμε εδώ και 50 ημέρες, δεν ήταν το θέμα έκτακτο. Θα μπορούσαμε να έχουμε περισσότερα κείμενα να μπορούμε να ενημερωθούμε απολύτως γι’ αυτό.
Θα μπορώ να μιλάω πάρα πολλές ώρες για το ζήτημα, τα έχω πει και πάρα πολλές φορές στο παρελθόν, αλλά μου κάνει εντύπωση πραγματικά γιατί κάθε φορά κρίνουμε αυτή τη στιγμή ως μία κορυφαία στιγμή και μια τελευταία στιγμή. Σας θυμίζω ότι υπήρξε η πρώτη φορά επιστολή του διαχειριστή που έλεγε 2 Αυγούστου 2013 ότι σε 20 ημέρες το καζίνο κλείνει. Κατατέθηκε λοιπόν το 2013 ένα 106Β και τότε τα πράγματα ήταν πολύ δύσκολα και έπρεπε να πάμε όλοι υπέρ γιατί το καζίνο κλείνει.
Έγινε και κάτι άλλο το 2015, τέλος πάντως ας μη μιλώ γι’ αυτό ιδιαίτερα και ερχόμαστε σήμερα για δεύτερη ή τρίτη φορά στην ουσία να ξανασυζητάμε πάλι ένα 106Β στο ίδιο μοτίβο, στη ίδια σκέψη ότι το καζίνο κλείνει και πρέπει να σώσουμε το καζίνο.
Εγώ θέλω κ. πρόεδρε να διαφοροποιηθώ λίγο σε σχέση με το ότι οι εργαζόμενοι από τη μεριά τους και κάνουν πάρα πολύ καλά, πριν τους έθιγε το προηγούμενο 106Β, σήμερα αυτό δεν τους θίγει και είναι υπέρ. Εμείς όμως που δεν είμαστε εργαζόμενοι, αλλά βεβαίως να σωθούν οι θέσεις των εργαζομένων, είναι κορυφαίο και σημαντικό και βγάζουμε πανό γι’ αυτό, είμαστε όμως και ταυτόχρονα δημοτικοί σύμβουλοι και πρέπει να υπερασπίσουμε τα συμφέροντα του δήμου.
Εάν εσείς διαχωρίζετε λοιπόν τα συμφέροντα της Τουριστικής από τα συμφέροντα του δήμου, επιτρέψτε μου να σας πω ότι διαφωνώ παντελώς με αυτό, γιατί θεωρώ ότι αν χαθεί η περιουσία της Τουριστικής είναι περιουσία του δήμου. Άρα λοιπόν το να το διαχωρίζουμε αυτό είναι τεράστιο λάθος για εμένα, τεράστιο.
Και αναρωτιέμαι και λέω, οι λόγοι που συνέτρεξαν και είπαμε την προηγούμενη φορά είμαστε αρνητικοί ως δημοτικό συμβούλιο, και μάλιστα ομόφωνα κ. πρόεδρε στο αίτημα, παρά το γεγονός ότι ήταν όλοι οι φορείς του δήμου μας, σύλλογοι κ.λπ. κ.λπ., όλοι οι δήμοι της Κορινθίας, και μάλιστα τότε είχα τσακωθεί, και μου επιτρέπετε, το λέω και δημόσια, με τον φίλο μου τον Αλέκο τον Πνευματικό της Κορίνθου, και λέω, γιατί δεν με ρώτησες παιδί μου να σου πω, εμείς είμαστε τρελοί που πάμε κατά; Εμείς δηλαδή ως συνέταιροι, που το είπα και αυτό για πρώτη φορά σε αυτή την αίθουσα, δεν θέλουμε η επιχείρησή μας να πληρώσει κάτω από άλλες συνθήκες και άλλες διευκολύνσεις τα χρέη της; Έχει κανέναν λόγο ο κ. Πνευματικός να μην πάει κατά ή υπέρ; Γιατί να μην πάει υπέρ όπως πήγε και την προηγούμενη φορά; Και αν ξανασυμβεί θα ξαναπάει πάλι.
Αλλά δεν είναι όμως επιχείρημα για το δημοτικό συμβούλιο, επειδή πήγαν όλοι οι δήμοι της Κορινθίας υπέρ, ότι πρέπει να πάμε και εμείς. Γιατί το έκαναν και την προηγούμενη φορά, σας λέω. Ακριβώς το ίδιο έγινε. Όπως δεν είναι επιχείρημα του δημοτικού συμβουλίου ότι επειδή πάνε υπέρ οι εργαζόμενοι, το συνυπολογίζουμε βεβαίως, αλλά για τους δικούς τους λόγους πάνε υπέρ. Εμείς να το δούμε λίγο; Έχουμε λόγους να πάμε υπέρ; Και αν πάμε υπέρ, τί σημαίνει; Γιατί εγώ νομική απάντηση δεν πήρα από τους δικηγόρους.
Υπάρχει λοιπόν μία βασική προϋπόθεση. Ποιά είναι αυτή; Ότι πρέπει να συμφωνήσει το 60% των πιστωτών μας, και θέλω να το πω όσο πιο απλά γίνεται για να το καταλάβουμε όλοι. Σε αυτό το ποσό συμφωνούν δύο. Παλαιότερα ήταν περισσότεροι. Η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ με ένα δάνειο που το πήραμε το 2009 με 9.000.000 ευρώ που δεν μας ρώτησε καθόλου και ήταν θέμα στο Διαχειριστικό Συμβούλιο με τον κ. Στεριώτη τότε, γιατί πήρατε αυτό το δάνειο και ποιόν ρωτήσατε, διότι δεν μπορεί το Διαχειριστικό Συμβούλιο αν δεν έχει ομοφωνία να πάρει δάνειο ή να κάνει νέες επενδύσεις. Πήραμε ένα δάνειο. Γιατί, εφόσον εμείς αμφισβητήσαμε όλη τη λογική αυτής της δανειοδότησης σήμερα να δεχθούμε το δάνειο αυτό; Γιατί το δεχόμαστε. Όταν αυτά τα 9.000.000 ευρώ έρχεται η Τράπεζα ΠΕΙΡΑΙΩΣ, έρχεται η Κοινοπραξία με την αίτησή της και τα κάνει ότι είναι οφειλή του δήμου, της δημοτικής μας επιχείρησης ουσιαστικά, γιατί την κοινοπραξία δεν πρέπει να την διαχωρίζουμε επίσης.
Ρώτησα πριν με επιμονή, όλοι το ξέρουν αλλά δεν απάντησε κανείς, τι είναι αυτά τα 85.000.000 ευρώ; Τα ξεχωρίζουμε όλοι και λέμε, υπάρχουν 24.400.000 ευρώ της αρχικής επένδυσης. Ακούστε τώρα, πηγαίνοντας υπέρ εμείς μπορεί κανείς νομικός σε αυτή την αίθουσα ή οποιοσδήποτε άλλος να με διαβεβαιώσει ότι δεν κάνω δεκτό αύριο το πρωί ότι τα 24.400.000 ευρώ τα οφείλω ως Τουριστική, ως Κοινοπραξία, ως δήμος; Έχει εγγραφεί ένα ποσό της αρχικής επένδυσης που όφειλαν οι συνέταιροί μας από το αρχικό συμφωνητικό να τα πληρώσουν εκείνοι και το έχουν βάλει ως οφειλή και ερχόμαστε σήμερα και χρησιμοποιούμε αυτή την οφειλή συνεχώς... Και μάλιστα τώρα ξέρετε τι λένε, κάτι πολύ πιο σπουδαίο: Τα 24.400.000 ευρώ τα κάνουμε 2.500.000. Το τυράκι. Δηλαδή, αν βάλει κανείς τα 2.500.000 από εδώ και τα 24.400.000, σου λέει τί καλύτερο, να οφείλεις 2.500.000. Τα οφείλεις όμως και είναι 2.500.000.
ΠΑΥΛΟΥ: ... (παρεμβαίνει εκτός μικροφώνου)
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Κάνετε λάθος. Να το πείτε εσείς μετά. Σας παρακαλώ να μη με διακόπτετε. Η ουσία είναι ότι δεχόμαστε ότι τα 24.400.000 ευρώ τα οφείλουμε. Η κοινοπραξία; Θέλετε το 16%; Πάρτε το έτσι. Εγώ λοιπόν λέω ότι μιλάμε για εκατομμύρια και είναι πάρα πολύ σημαντικό.
Δεύτερο και πολύ σημαντικό: Τί κάνει δηλαδή το πλεονέκτημα για να ενταχθούμε στην αίτηση, η κοινοπραξία εννοώ; 60.000.000 ευρώ υπόλοιπο από τα 95.000.000. Τί είναι τα 60.000.000; Κανείς δεν ξέρει βέβαια. Εγώ θα σας πω ότι μαθαίνω δεξιά και αριστερά ψιθυριστά γιατί έχω τιμωρηθεί και θα το ξαναπώ δημοσίως και δεν είμαι στην Τουριστική, μαθαίνω λοιπόν ότι είναι 48.000.000 τα οποία είναι μερίσματα τα οποία δεν τα έχουν πάρει οι συνέταιροί μας, διερευνητέον γιατί δεν τα έχουν πάρει, γιατί όταν εγώ το 2011 σε συνεννόηση με τον ορκωτό του έλεγα, πείτε μου εφόσον η κοινοπραξία δεν έχει ταμείο και κάθε τέλος του λογιστικού έτους είναι μηδέν, γιατί αν έχουμε κέρδη 100 δίνουμε 16 στον δήμο και 84 κρατάτε εσείς, άρα λοιπόν εφόσον εσείς δεν παίρνετε τα μερίσματα δείξτε μου έναν αριθμό λογαριασμού που είναι τα μερίσματα μέσα, να πάω να τα δω. Απάντηση καμία. Δεν υπάρχουν μερίσματα πουθενά.
Άρα, τα 48.000.000 ευρώ που είναι μερίσματα, ποιός τα οφείλει; Και μήπως με αυτή την απόφασή μας κάνουμε δεκτή αυτή την οφειλή; Ερώτημα. Γιατί μιλάμε για 48.000.000 ευρώ. Και έρχονται τώρα -ξανά το τυράκι στη φάκα- οι συνέταιροί μας και τι λένε με την αίτηση; Θα σας κάνουμε 60% κούρεμα, άρα λοιπόν τα 48.000.000 θα γίνουν 24.000.000 και συν 2.500.000 τα άλλα από τα 24.400.000 γιατί μας κάνουν 90% εκεί πόσο κάνει; 28.000.000.
Και εγώ προκαλώ τους συναδέλφους εδώ και τους πολίτες βέβαια, τώρα δηλαδή δεν έχουμε εδώ 85.000.000 ή μάλλον, έχουμε 85.000.000 σε μια ζυγαριά και έχουμε και 30.000.000. Να κάνουμε και το σταυρό μας λοιπόν πριν ξεκινήσουμε για τις δουλειές μας το πρωί να ευχαριστήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που μας έκαναν τα 85.000.000, 30.000.000. Άρα εμείς απόψε εδώ αν πούμε υπέρ και παρακαλώ πολύ να αντιπαρατεθεί κανείς στην άποψή μου αυτή, θα δεχθούμε τα 30.000.000.
Και κάτι τελευταίο. Την Πέμπτη, είναι εδώ εργαζόμενοι και ας με διαψεύσουν, ο κ. Ρεμαντάς σε μια συνάντηση, που δεν ξέρω τί ρόλο παίζει βέβαια, μαθαίνω ότι δεν είναι αυτός ο διαχειριστής, επειδή τον ενοχλεί ακόμα ο Κώστας ο Λογοθέτης κατά τη γνώμη του, είπε στους εργαζόμενους ότι είμαι αχαρακτήριστος και ότι θα πρέπει να ντρέπομαι που κυκλοφορώ στην πόλη. Και αυτό, αν κανείς το θεωρήσει ότι είναι προσωπικό, θα σας έλεγα ναι πράγματι, απασχολεί εμένα.
Είπε όμως και κάτι άλλο. Ότι, θα απαιτήσει -παρακαλώ όποιος γνωρίζει να με διαψεύσει- ή θα ζητήσει, να το πω πιο ομαλά, να υπάρξει απόφαση του δημοτικού συμβουλίου και όχι της Τουριστικής διότι δεν του κάνει της Τουριστικής. Την Πέμπτη, παρακαλώ.
Και σήμερα από αυτό το βήμα ας προβληματιστούν μερικοί γιατί το είπε ο κ. Ρεμαντάς. Σήμερα από αυτό το βήμα θέλω να σας πω ότι σε αυτή την πόλη, σε αυτό το δήμο που γεννήθηκα και μεγάλωσα δεν θα αφήσω, δεν θα επιτρέψω σε κανέναν Ρεμαντά -ειρήσθω εν παρόδω, έχω πει ότι είναι υπάλληλός μας ο κ. Ρεμαντάς, έτσι πρέπει να το διαχειριζόμαστε- να ασχολείται με τον εαυτό μου με αυτήν την κατάπτυστη άποψη. Εδώ έχουν ταφεί οι γονείς μου, εδώ μεγαλώνω την οικογένειά μου, δεν επιτρέπω σε κανέναν κ. Ρεμαντά υπάλληλό μας, ολονών μας είναι υπάλληλος, το έχει δηλώσει και είναι στα πρακτικά του Διαχειριστικού Συμβουλίου ότι εμείς είμαστε τα αφεντικά, να εκφράζεται έτσι για έναν πρώην δήμαρχο, ότι πρέπει να ντρέπομαι που κυκλοφορώ σε αυτή την πόλη. Και ξέρετε ποιός είναι ο λόγος; Ότι δεν τον άφησα να κάνει το 2013 την ανώνυμη εταιρεία. Τα συμπεράσματα είναι δικά σας.
Θέλω όμως κ. πρόεδρε, επειδή έχω πάρα πολλά πράγματα να πω αλλά σεβόμενος απόλυτα τον χρόνο σας, να σας πω και και να σας καταθέσω στα πρακτικά ότι για τους λόγους που το 2013 πήγαμε κατά... Να διαβάσω μόνο την απόφαση της Τουριστικής που την υπογράφουν ο κ. Κατσάς δικηγόρος, ο κ. Λιάπης δικηγόρος και ο κ. Τζοάννος δικηγόρος, ασκήσαμε παρέμβαση και αιτούμεθα να γίνει δεκτή η παρούσα, να απορριφθεί η αίτηση της καθ’ ην σύμφωνα με το άρθρο 99 επόμενα και 106Β του Ν. 3599/2007 διότι όπως προκύπτει από τα ανωτέρω δεν δύναται να επικυρωθεί το σχέδιο συμφωνίας εξυγίανσης, καθώς πλέον οι απαιτήσεις για τις οποίες έχει εξασφαλιστεί η συναίνεσή τους δεν υπερβαίνει το 60% των συνολικών οφειλών της κοινοπραξίας, αφού αναλυτικά αναφέρεται στο σκεπτικό της παρεμβάσεώς μας και να καταδικαστεί η καθ' ης στη νόμιμη δικαστική μας δαπάνη.
Τί λέγαμε τότε; Ακριβώς αυτό, ότι τα μερίσματα και τα 24.400.000 τα οποία ήταν υποχρέωσή τους και μάλιστα με λεφτά από το εξωτερικό να φέρουν για να κάνουν την επένδυση, εμείς δεν μπορούσαμε να τα δεχθούμε άρα δεν μπορούσαμε να πάμε υπέρ.
Κύριε πρόεδρε, επειδή θα το ακούσουμε πάρα πολλές φορές το θέμα του να σωθεί η επιχείρηση, επειδή θέλω να σας πω ότι δεν θα οφείλεται σε εμάς να σωθεί αυτή η επιχείρηση, μακάρι να οφείλονταν σε εμάς με μία απόφαση που θα πάρουμε εδώ, πρέπει να ψάξουμε σε αυτή την επιχείρηση κ. πρόεδρε που εμείς ως δήμος δεν ασκήσαμε ποτέ διοίκηση, να ψάξουμε πάρα πολύ σοβαρά γιατί σήμερα η επιχείρηση είναι σε αυτή την κατάσταση. Ποιός ευθύνεται γι’ αυτό. Αλήθεια, ευθύνονται οι πρώην δήμαρχοι, που, πάλι θα πω ειρήσθω εν παρόδω, παρανόμως τελείως συλλαμβάνονται σε αυτή την πόλη, και δεν μιλά κανείς; Δήμαρχοι οι οποίοι είναι υπόδικοι, να το ξαναπώ; Πόσο κοστίζει η λειτουργία μίας ιδιωτικής επιχείρησης στην οποία συμμετέχουμε και είμαστε αφεντικά με τη λειτουργία αυτής της επιχείρησης να συλλαμβάνονται οι δήμαρχοι; Πόσο κοστίζει αυτό κ. πρόεδρε στη φήμη αυτής της πόλης, στη δική μας υστεροφημία και στο δικό μας έντιμο βίο, γιατί όλοι είμαστε έντιμοι εδώ που είμαστε, πόσο κοστίζει αυτό; Και σε ποιούς πρέπει να απευθυνθούμε πραγματικά για να βρούμε το δίκιο μας εκεί;
Είναι ζητήματα κακοδιαχείρισης, θα το ξαναπώ, είναι ζητήματα τα οποία δυστυχώς μοιραίοι άνθρωποι ασχολήθηκαν με αυτή την επιχείρηση που έβλεπαν μόνο τα χρήματα, είναι ζητήματα τα οποία ήρθαν εδώ και μας αντιμετώπισαν ως ιθαγενείς πραγματικά, μας έδειξαν καθρεφτάκια και ενθουσιαστήκαμε και σήμερα έχουμε μία κατάσταση η οποία, δείτε το και αυτό και τελειώνω, ότι σήμερα δεν ασκούμε και υποτυπώδη έλεγχο σε αυτή την επιχείρηση, διότι δύο χρόνια τώρα δεν πληρώνει με ένα τρελό, αν θέλετε, επιχείρημα η επιχείρηση τους ορκωτούς μας και δεν έχουμε εκθέσεις των ορκωτών.
Αυτή λοιπόν είναι η κατάσταση κ. πρόεδρε. Και θέλω να διατρανώσω την άποψή μου ότι πηγαίνοντας κατά, γιατί δεν μπορώ να κάνω τίποτε άλλο, αυτό έκανα και το 2013 και οι λόγοι είναι ακριβώς οι ίδιοι του 2013 που πήγαμε σε αυτή την παρέμβαση. σημαίνει ότι γυρίζω την πλάτη μου στους εργαζόμενους. Καλά κάνουν και πάνε υπέρ διότι είναι το συμφέρον τους εκεί και δεν θίγονται από αυτό το 106Β. Δεν σώνω κανέναν εργαζόμενο. Γιατί αν βρεθεί, όπως είπε η κ. Πρωτοπαππά, κάτω από κάποιες καλύτερες συνθήκες κάποιος νέος επενδυτής, να δω πώς αυτό το δημοτικό συμβούλιο, αυτός ο δήμος, αν απολυθούν...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το είπε μόνο η κ. Πρωτοπαππά, το είπε και ο κ. Δραμουντάνης, αλλά τέλος πάντων, προχωρήστε.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ο κ. Δραμουντάνης είπε τους λόγους και όσοι το κατάλαβαν το κατάλαβαν γιατί πήγε υπέρ. Αλλά λέω λοιπόν και τελειώνω και κλείνω ότι δεν ξέρω αν αυτό το δημοτικό συμβούλιο, αν ο δήμαρχος ή αν το Δ.Σ. της ανωνύμου εταιρείας μας θα μπορέσει να πάει κατά σε πιθανές αυριανές απολύσεις μιας άλλης κατάστασης που θα υπάρξει εκεί. Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Λογοθέτη.
Ο κ. Παύλου έχει τον λόγο.
ΠΑΥΛΟΥ: Μια ερώτηση κ. Λογοθέτη. Η πρότασή σας ποιά είναι; Εσείς τι πρόταση κάνετε προς το δημοτικό συμβούλιο σαν παλιός δήμαρχος μετά από αυτά που είπατε, την τοποθέτησή σας;
Θέλω να σας πω και κάτι, παρεμπιπτόντως. Ξέρετε ότι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι της αποτυχίας των εκλογών για εμένα το 2006 ήταν γιατί δεν δέχθηκα την Α.Ε. Αν δεν το ξέρετε, σας το λέω εγώ. Θέλω να πω και κάτι όμως ακόμα και σας το είπα και το 2011 ή 2012. πότε ήταν πάλι το θέμα, ότι το 2006 οι όροι με τους οποίους ζητούσαν να γίνει Α.Ε. ήταν απαράδεκτοι. Πολύ διαφοροποιημένοι την επόμενη φορά που ήρθε να συζητηθεί εδώ το θέμα που είπα ότι, γι’ αυτό θα πω ναι.
Να ξέρετε κάτι ακόμα, κ. Λογοθέτη.
Πρώτον, εάν είχε γίνει η Α.Ε., πιθανώς η εταιρεία να μην είχε φτάσει εδώ που έχει φτάσει. Ένα αυτό.
Δεύτερον: Δεν θα πηγαίνατε εσείς και ο άλλος δήμαρχος κατηγορούμενοι να σας πάει ο εισαγγελέας γι’ αυτούς τους λόγους γιατί δεν θα ήσαστε Ο.Ε. άρα δεν θα είχατε ίσα τις ίδιες υποχρεώσεις όπως έχει η Ο.Ε.
Και το πιο σπουδαίο απ’ όλα κ. Λογοθέτη το οποίο γράψατε και εσείς στα άγραφα, αυτό που σας είπα και εσάς και που είπα και στον κ. Γκιώνη για τα περιουσιακά στοιχεία του δήμου, αφού δεν θέλατε, γιατί και ο κ. Γκιώνης ήταν και δεν ήταν υπέρ της Α.Ε., μάλλον ήταν αλλά δεν το έλεγε για άλλους λόγους, ότι δεν τα προστατεύσατε αυτά. Εάν είχε γίνει η Α.Ε. τα περιουσιακά στοιχεία της εταιρείας δεν θα διακινδύνευαν. Έχετε ευθύνες γι’ αυτό όπως έχετε και ευθύνη γι’ αυτά τα ασφαλιστικά μέτρα που κάνατε, κ. Λογοθέτη, γιατί θα μπορούσε τότε το άλλο μέλος η CLUB HOTEL να θεωρήσει καταγγελία τα ασφαλιστικά μέτρα που ζητούσατε αντικατάσταση του διαχειριστού και αν ήσαν και έξυπνοι μπορούσαν να το είχαν γυρίσει το θέμα και να είχαμε φορτωθεί εμείς τώρα σαν δήμος όλα αυτά τα οποία είναι φορτωμένοι αυτοί και εσείς λέγατε να αλλάξει ο διαχειριστής. Αυτό ήταν καταγγελία της σύμβασης, και μη χαμογελάτε, ακούστε και έναν πιο... Και τότε θα έμπαινε σε τεράστια δεινά ο δήμος.
Σήμερα λοιπόν που τα πράγματα είναι διαφοροποιημένα, εγώ ο οποίος έχω υποστεί αρκετά από αυτούς τους κυρίους τους οποίους χαρακτήρισε λίγο πριν ο πρόεδρος ο κ. Δραμουντάνης, έρχομαι και λέω ναι. Σήμερα έρχομαι εδώ στο δημοτικό συμβούλιο σαν κοινωνικός φορέας ο οποίος ενδιαφέρεται και για τις εταιρείες του, για τον κόσμο του, για τους εργαζόμενους, για οτιδήποτε αφορά τον τουρισμό και τα ίδια του τα συμφέροντα με το 2% τα οποία και αυτός δεν τα εισπράττει και έρχεται να συμπαραταχθεί με τους υπόλοιπους Δήμους για να μην κλείσει αυτή η επιχείρηση. Και εσείς έρχεστε εδώ και μας λέτε τί; Αυτή είναι η ερώτηση που σας κάνω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρόταση σας ζήτησε.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Θα ήθελα και λίγο χρόνο, δύο λεπτά, να απαντήσω σε δύο - τρία πραγματάκια που έθιξε ο κ. Παύλου, τα οποία είναι πραγματικά πολύ σπουδαία.
Πρώτον, κάναμε ασφαλιστικά μέτρα στο Καζίνο, είναι αλήθεια. Κύριε Παύλου, δεν ζητήσαμε αντικατάσταση του διαχειριστή έτσι όπως το λέτε εσείς. Ξέρετε τί ζητήσαμε; Και το ξέρετε πάρα πολύ καλά γιατί συμμετείχατε στην Τουριστική τότε. Είπαμε τη διάσταση του νόμου ότι όταν ο νόμος... Γιατί διαπιστώσαμε και είπαμε εμείς εδώ ότι είμαστε ομόρρυθμη εταιρεία. Όταν ο νόμος μου δίνει όλη την ευθύνη της διαχείρισης μιας εταιρείας στην οποία δεν έχω κανένα λόγο ούτε πατάω εκεί, δεν πάω πουθενά εκεί σε αυτή την επιχείρηση, αλλά επειδή είμαστε ομόρρυθμη εταιρεία μου δίνει όλη την ευθύνη της διαχείρισης. Και τί λέμε τότε; Θυμάστε τη λέξη που λοιδορήθηκα; Συνδιαχείριση. Ή, τα κλειδιά, δώστε μας ένα γραφείο με κλειδιά. Θυμάστε τι είχε γίνει τότε εδώ; Εσείς, η κ. Πρωτοπαππά...
Να σας πω λοιπόν σήμερα ότι αυτό που ζητήσαμε εμείς τότε που το θεωρήσαμε αυτονόητο εκ του νόμου είναι ότι όταν ο νόμος μας δίνει την ευθύνη της διαχείρισης δεν μπορεί παρά να μη μας δίνει και τη δυνατότητα να είμαστε εκεί και να κάνουμε διαχείριση. Και αν αυτό δεν μπορεί να γίνει, τότε η κ. Πρωτοπαππά είχε πει "να πάτε να κάνετε εσείς τον καζινιέρη", που δεν λέγαμε αυτό βεβαίως, έλεγχο θέλαμε να κάνουμε, πήγαμε και είπαμε λοιπόν στο δικαστήριο ότι, δεν μπορείτε κύριοι να λειτουργεί αυτή η επιχείρηση που είναι μια ομόρρυθμος εταιρεία, να μου επιρρίπτετε όλη την ευθύνη της διαχείρισης, εγώ να μην είμαι εκεί... Παρακαλώ πολύ θέλω να είμαι εκεί. Αυτό έλεγαν τα ασφαλιστικά. Και ως εκ του θαύματος το δικαστήριο είπε όχι, διότι έκανε το χαρτάκι αυτό του πρώην διαχειριστικού, θυμάστε που είχατε βάλει ότι έχετε την ευθύνη εσείς της διαχείρισης, που είχατε υπογράψει εσείς στο πρώτο Διαχειριστικό Συμβούλιο το 1995 και είπε, όχι, οι άλλοι ασκούν διοίκηση. Και να ξέρετε ότι αυτή η κίνηση σήμερα είναι η μεγαλύτερη κίνηση η οποία μας δίνει και εμένα και του κ. Γκιώνη τη δυνατότητα...
Τελειώνω κ. πρόεδρε. Νομίζω ότι λέω σοβαρά πράγματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύ σοβαρά, αλλά έχετε μονοπωλήσει το Συμβούλιο και πιστεύω ότι είναι και άλλοι που θέλουν να μιλήσουν.
ΠΑΥΛΟΥ: Ευτυχώς που δεν έγινε δεκτό, αυτό λέω μόνο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό θα το απαντήσουμε. Προχωρήστε.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μισό λεπτό θα το πω. Μα εσείς δεν με ρωτήσατε μόνο αυτό. Και λέω λοιπόν ότι σήμερα μπορούμε να πούμε ότι με βάση αυτή την απόφαση του δικαστηρίου, εφόσον εμείς δεν ασκούμε διοίκηση εκεί, είναι βασικό επιχείρημα αυτό σήμερα για να αθωωθούμε όλοι μας. Εφόσον δεν μου δίνεται η δυνατότητα, γιατί σήμερα μου ζητάτε ευθύνη γιατί δεν πληρώθηκε το ΙΚΑ 25.000.000;
ΠΑΥΛΟΥ: ... (παρεμβαίνει εκτός μικροφώνου)
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Αυτό για να γίνει όμως, θυμάστε τί λέγατε εδώ. Όλοι έλεγαν ότι, έχουμε ένα χαρτί του 1995 που μας δίνει άλλοθι.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Έχουμε μπερδέψει τα πράγματα. Ούτε κατηγορητήριο είναι. Νομίζω τα μπερδέψαμε τα πράγματα.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Για τα περιουσιακά στοιχεία του δήμου κ. Παύλου, είχα αναθέσει στον κ. αντιδήμαρχο Οικονομικών τότε τον κ. Γλυκοφρύδη να κάνουμε έρευνα για να δούμε πώς μπορούμε να μεταβιβάσουμε τα περιουσιακά στοιχεία στον δήμο. Ξέρετε πάρα πολύ καλά, το γνωρίζετε, το έχουμε ξανασυζητήσει πολλές φορές εδώ ότι...
ΠΑΥΛΟΥ: (εκτός μικροφώνου) Ποιό ήταν το αποτέλεσμα;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μα με συγχωρείτε, αφήστε με, θα τελειώσω.
ΠΑΥΛΟΥ: Δεν καταλαβαίνω, έχει νόημα αυτό; Τέσσερα χρόνια τον σώσατε...;
Αν αύριο γίνει πτώχευση τί θα γίνει, πέστε μου.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μα με διακόπτετε. Εγώ θέλω να τελειώσω και εσείς με διακόπτετε. Θα το είχα τελειώσει.
ΠΑΥΛΟΥ: (εκτός μικροφώνου) Θα πείτε για τον Λογοθέτη που ήταν στην εταιρεία και διοικούσε αντί εσάς; 'Η δεν διοικούσε αντί εσάς;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Άλλο θέμα ανοίγετε τώρα; Θα σας πω λοιπόν πολύ γρήγορα μία πρόταση μόνο.
ΠΑΥΛΟΥ: Δεν το έχω ανοίξει.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Να το ανοίξετε κ. Παύλου, όποτε θέλετε.
Κύριε πρόεδρε ακούστε με λίγο, κάναμε μεγάλη... αλλά δεν γίνεται ακόμα και τώρα γιατί είναι νομικά... Είναι εδώ και μπορεί να σας απαντήσει ο κ. Τζοάννος αν θέλετε αν υπάρχει δυνατότητα μεταβίβασης αυτής της περιουσίας. Δεν υπήρχε, διότι υπήρχαν βάρη πάνω σε αυτή την περιουσία και δεν μπορούσε να γίνει. Μπορώ να πω πολλά, αλλά δεν υπάρχει αυτό.
Λοιπόν, η πρόταση κ. πρόεδρε. Επειδή στο δικαστήριο μπορεί να πήγα εγώ με τον κ. Γκιώνη ως κατηγορούμενοι, είναι όμως σε αυτή τη δικογραφία ύποπτοι όλα τα μέλη του Δ.Σ. των Διοικήσεων της ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. Είναι ύποπτοι λέει ο νόμος. Δηλαδή, όλα τα μέλη είναι ύποπτοι. Ένα αυτό.
Δεύτερο: Επειδή θεωρώ ότι αγγίζει την παράβαση καθήκοντος και θα μπορούσε να τοποθετηθεί ο δικηγόρος μας επ’ αυτού, γιατί τότε έτσι έλεγαν, το να δεχθούμε να πάμε υπέρ σε μία πρόταση που εμπεριέχει που κάνουμε δεκτό απευθείας την οφειλή αυτή την τεράστια απέναντι στο Καζίνο, έτσι όπως γράφεται τουλάχιστον μέσα στην αίτηση, αυτά τα 85.00.000 ευρώ, θεωρώ ότι κανείς μας δεν έχει το δικαίωμα να απεμπολήσει αυτή τη δημοτική περιουσία πρώτον και δεύτερον να δεχθεί αυτό ως οφειλή το οποίο θα είναι να πει σήμερα το δημοτικό συμβούλιο υπέρ, από αύριο το πρωί θα είναι η μεγαλύτερη πιστοποίηση ότι τα οφείλουμε στην κοινοπραξία.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Ασημακόπουλος έχει τον λόγο.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε πρόεδρε, να τηρούμε και λίγο τις διαδικασίες και να τηρούμε και λιγάκι τον καταστατικό χάρτη που λέγεται "Καλλικράτης" και που εσείς τον... Μιλάμε ανάλογα με την δύναμή μας ο καθένας και τοποθετούμαστε. Έτσι δεν πάει;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν πάει έτσι κ. Ασημακόπουλε, γιατί αν δεν έχει ζητήσει τον λόγο…
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν πάει έτσι; Πώς πάει; Δηλαδή, στη Βουλή μιλάει ο κ. Λεβέντης πριν από τον κ. Μητσοτάκη, για να το πω απλά;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, αλλά υπάρχει και δευτερολογία και τριτολογία, αν μου λέτε για τη Βουλή.
Ο κ. Γεωργίου έχει τον λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Κύριε πρόεδρε, ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι, και ως εκ τούτου ή ο κόμπος θα λυθεί ή το χτένι θα σπάσει, ένα από τα δύο. Αυτό είναι δεδομένο και είναι γεγονός. Είμαστε στο ακριβώς, την Τετάρτη ενδεχομένως να είμαστε στο και πέντε. Εγώ προσωπικά εύχομαι να μην εκραγεί και να μη σκάσει καμία βόμβα στα χέρια του δημάρχου του Γιώργου του Γκιώνη, γιατί αυτό θα είναι πάρα πολύ μεγάλο πολιτικό γεγονός για την πόλη. Αντιλαμβάνεστε το τί μπορεί να συμβεί αν και εφόσον δεν θα έχει καμία τύχη όλη αυτή η παρέμβαση την οποίαν θα κάνει η κοινοπραξία την Τετάρτη.
Όμως δεν μπορώ, επειδή βρισκόμαστε στο ύστατο αυτό σημείο, να μην πω τουλάχιστον ευθέως και να μη ρίξω και εγώ τις ευθύνες σε εμένα προσωπικά. Όλα αυτά τα χρόνια δεν μπορεί κανένας να πιστέψει το ότι έφτασε τυχαία όλο αυτό το κομμάτι, όπως είπε και ο κ. Παύλου προηγουμένως, έφτασε τυχαία σε αυτό εδώ το σημείο. Η κακοδιαχείριση σαφώς είναι το πρώτο και δεν αμφισβητείται από κανέναν. Όμως για εμένα προσωπικά όλοι οι δήμαρχοι και όλα τα δημοτικά συμβούλια και όλοι οι αντιδήμαρχοι οι οποίοι ήσαν σε θέση ευθύνης φέρουν το μερίδιο των ευθυνών γι’ αυτό το οποίο συμβαίνει σήμερα εδώ που έχουμε καλεστεί να λάβουμε μία έκτακτη απόφαση, η οποία έκτακτη απόφαση έχει πάρα πολύ μεγάλη βαρύτητα. Και αυτά που είπε ο κ. Λογοθέτης μπορούμε να πούμε ότι έχουν μία βάση, αλλά βεβαίως αυτό θα το εξετάσει η διαδικασία της Δικαιοσύνης το αν θα αποφανθεί υπέρ ή κατά της αιτήσεως.
Όμως επαναλαμβάνω, Γενάρης του 2015 ο κ. Παύλου έκανε την τοποθέτηση ότι έπρεπε να σώσουμε και να κινήσουμε την διαδικασία για τα περιουσιακά στοιχεία. Έγινε και επί κ. Λογοθέτη. Διατυπώθηκαν προηγουμένως με την παρέμβαση του κ. Παύλου, επίσης του είπε το αποτέλεσμα. Σαφώς το αποτέλεσμα μετράει. Εγώ ρωτώ τον νομικό, δεν ξέρω αν βρίσκεται ακόμη στην αίθουσα... Εγώ θα ψηφίσω έτσι και αλλιώς, απλώς την τελευταία ερώτηση θα την κάνω δια μέσω εσού κ. πρόεδρε, το τί θα συμβεί την Τετάρτη εάν το δικαστήριο δεν δεχθεί όλη αυτή τη διαδικασία, όλη αυτή την αίτηση την οποίαν αιτούμεθα, και τί σημαίνει την επόμενη ημέρα για την Τουριστική που σε καμία περίπτωση δεν είναι κομμάτι ουδέτερο από τον δήμο. Είναι συνθετικό και είναι ακριβώς το ίδιο, διότι ό,τι περιουσιακό στοιχείο έχει η Τουριστική και όπως ξέρουμε πολύ καλά τι έχει, είναι το κτίριο του SPA, είναι οι Καταρράκτες, το Γυάλινο, είναι νομίζω και άλλο ένα, είναι όλων των δημοτών και όλου του δήμου.
Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω την Τετάρτη, εάν και εφόσον υπάρχει μια αρνητική απάντηση από το δικαστήριο και δεν δεχθεί, τί μέλλει γενέσθαι την επόμενη ημέρα, τί ακριβώς μπορεί να συμβεί όσον αφορά την διαδικασία της αποφάσεως; Κατά πόσον θα είναι εκτελεστή άμεσα και θα δώσει το δικαίωμα στους πιστωτές να στραφούν προς τα περιουσιακά στοιχεία τα οποία είπαμε πριν ή, αν η εταιρεία προβεί σε ενδεχόμενο μπουμ, κλείσιμο, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Και όλο αυτό το φορτίο αντιλαμβάνεσθε ότι δεν θα το δεχθούν μόνο η τοπική κοινωνία αλλά πολύ περισσότερο θα το δεχθούν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, οι οικογένειές τους και τα παιδιά τους.
Θέλω μόνο να μου απαντήσει κάποιος από τους νομικούς, σε περίπτωση, επαναλαμβάνω, που την Τετάρτη γίνει κάποιο βραχυκύκλωμα ή κάποια μετωπική, τί ακριβώς συμβαίνει.
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Το δικαστήριο δεν θα βγάλει κάποια απόφαση επί της αιτήσεως την Τετάρτη. Θα αποφανθεί και θα βγει η απόφαση μετά από κάποιους μήνες, δύο - τρεις μήνες.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Θα έχουμε προστασία μέχρι να βγει;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Θεωρώ ότι θα ζητηθεί παράταση μέχρι την έκδοση της αποφάσεως. Κοιτάξτε, δεδομένου ότι λέει ότι βρίσκεται σε..., ενδεχομένως να επέλθει παύση πληρωμών.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Και το κλείσιμο αυτού;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Προφανώς.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Γιατί δεν το λέτε;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Δεν μπορώ να είμαι... Πρέπει να μαντέψω.
ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘ.: Μα δεν πρέπει να ξέρουν οι συνάδελφοι και η τοπική κοινωνία; Παύση πληρωμών σημαίνει τί;
ΚΟΝΤΟΥΛΑΣ: Κοιτάξτε, εγώ απαντώ νομικά. Παύση πληρωμών σημαίνει ότι σταματάει να πληρώνει οποιονδήποτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Ασημακόπουλος έχει ζητήσει τον λόγο.
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ κύριοι συνάδελφοι έχω τοποθετηθεί και στο παρελθόν και δεν πρόκειται να αλλάξω ρότα, βέβαια. Απλώς θέλω να πω μερικά πράγματα για να με κατανοήσουν όχι μόνο οι εργαζόμενοι, αλλά και το σύνολο των κατοίκων του Λουτρακίου. Τί θέλω να πω; Ότι σήμερα φτάσαμε να συζητάμε αυτό που τουλάχιστον εγώ είμαι πέντε χρόνια τώρα δημοτικός σύμβουλος για το καζίνο, και άλλα πέντε που τα ακούω πιο πριν τα ίδια θέματα για τον δήμο, για την κοινοπραξία.
Πώς βρέθηκε ο δήμος εκεί; Πώς φτάσαμε ως εδώ; Πρώτα απ’ όλα, να πω ότι τα 148.000.000 που χρωστάει η CLUB HOTEL, η κοινοπραξία, είναι εξωφρενικό νούμερο κατά τη γνώμη μου, που φτάσαμε εδώ πέρα. Και επιπλέον, να πω ότι στο ίδιο διάστημα και μέχρι το 2010 περίπου οι ιδιοκτήτες της πήραν καθαρά 400.000.000 κέρδη τα οποία με βάση τους νόμους που ισχύουν στη χώρα μας και που είναι οι νόμοι της συνθήκης του Μάαστριχτ τα πήραν και έφυγαν. Δηλαδή, ελεύθερη κίνηση κεφαλαίου λέγεται αυτό. Δηλαδή, έχω δικαίωμα να βγάλω κάποια χρήματα σε μια χώρα από μια δουλειά, τα παίρνω και φεύγω. Να μην τα ξεχνάμε αυτά.
Στο πώς φτάσαμε: Όταν η κυβέρνηση του 1995 και 1994 με βάση αυτή τη συνθήκη του Μάαστριχτ είπε να φτιαχτούν οι επιχειρήσεις στους δήμους, φτιάξαμε τους δήμους να γίνουν δήμοι επιχειρηματίες. Ο δήμος επιχειρηματίας ποιά ήταν η κατεύθυνση; Γιατί σταδιακά προέβλεπαν ότι θα σταματήσει η κρατική χρηματοδότηση, ήδη έχουμε φτάσει στο 30% της χρηματοδότησης και απομένει και άλλο να δούμε, γιατί οι δήμοι θα πρέπει να γίνουν αυτοτελείς, να διαχειρίζονται περιουσιακά στοιχεία, να τα ενοικιάζουν, να τα επινοικιάζουν, να κάνουν οτιδήποτε θέλουν, να τα δίνουν παραχώρηση κ.λπ. Είναι νόμοι που, είτε άλλοι έχουν προηγηθεί, είτε άλλοι που έρχονται. Και με βάση τώρα τη μεταφορά αρμοδιοτήτων που συνέχεια έχουμε προς τον δήμο, χωρίς να έχουμε και ανάλογα έσοδα γι’ αυτές τις λειτουργίες που μας φέρνει, παιδεία, υγεία, δεν θυμάμαι τώρα και πόσα, να τα αναφέρω και όλα, τί λέει; Σιγά σιγά ο δήμος να γίνει αυτάρκης με τις επιχειρήσεις και με τη φορολογία και τελειώσαμε. Εκεί πάει ο δήμος σε τρία ή πέντε χρόνια. Είναι ζήτημα χρόνου.
Εμείς λοιπόν, εξαρχής ήμασταν κατά της μετατροπής του δήμου σε επιχειρήσεις και με καμιά συμμετοχή.
Εμείς δεν υπογράψαμε καμιά τέτοια συμφωνία και καμιά τέτοια συμφωνία όχι μόνο δεν μας υποχρεώνει, αντίθετα, προβάλλουμε εδώ καθαρά, πεντακάθαρα στους δημότες το εξής: Τα χρέη, κανένα περιουσιακό στοιχείο του δήμου να μη βρεθεί σε κίνδυνο. Το βάζουμε όρο.
Δεύτερον: Η περιουσία του δήμου ανήκει στο λαό του Λουτρακίου και όχι στις επιχειρήσεις. Είναι κατάκτηση και περιουσία των δημοτών εδώ και εκατοντάδες χρόνια. Και στην πορεία βέβαια, έγιναν και τα τελευταία χρόνια κάποια. Με αυτή η λογική λοιπόν, φτάσαμε ως εδώ.
Η συζήτηση είναι νομικίστικη. Ξεχάσαμε κάτι. Υπάρχει καπιταλισμός και ο καπιταλισμός έχει κρίσεις. Και εδώ ακούω να λέμε τώρα ότι, κακοδιαχείριση οι πάντες. Δηλαδή, ο καπιταλισμός είναι ανεύθυνος, δεν τρέχει τίποτα. Μόνο η κακοδιαχείριση. Κακοδιαχείριση είναι και ότι η χώρα μας είναι στα ..., και το καζίνο φταίει και οι golden boys κ.λπ., και όχι η συμμετοχή της χώρας μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση και την ΟΝΕ.
Και το ίδιο γίνεται και εδώ. Η κατάσταση που βιώνει τώρα ο δήμος, δεν είναι αποτέλεσμα της μετατροπής του δήμου σε ανώνυμο εταιρεία. Αυτό πάμε να πείσουμε τώρα.
Εμείς λοιπόν δεν μπορούμε να συμμετάσχουμε σε μία τέτοια περαιτέρω παρουσία εδώ μέσα, σε μια που λέει ότι από τη μια ο δήμος είναι επιχειρηματίας, από την άλλη κινδυνεύουν κ.λπ. και από την άλλη υπάρχουν και οι εργαζόμενοι, οι οποίοι εργαζόμενοι προφανώς και πρέπει να τους στηρίξουμε.
Και ζητάμε και συγκεκριμένα πράγματα. Προστασία των θέσεων εργασίας, δεν ξέρω με ποιόν τρόπο, θα το βρούμε, σε μόνιμη και σταθερή δουλειά χωρίς απεμπόληση των δικαιωμάτων τους. Αυτά είναι που δεν παζαρεύουμε. Από τη μια είναι η προστασία των εργαζομένων και από την άλλη είναι τα περιουσιακά στοιχεία του δήμου που είμαστε ανυποχώρητοι.
Σας ευχαριστώ που με ακούσατε. Δεν συμμετέχω στην υπόλοιπη διαδικασία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποχωρείτε;
ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κοφινάς έχει τον λόγο.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Η αλήθεια είναι ότι πιθανόν απόψε κουβεντιάζουμε ένα θέμα το οποίο το έχουμε θίξει, και εγώ προσωπικά το έθιξα πριν από κανένα τρίμηνο, όταν κάλεσα τον δήμαρχο ότι για τα δύο μεγάλα ζητήματα του τόπου μας που είναι το Καζίνο το πρώτο και τα προβλήματα που υπάρχουν στο Spa θα έπρεπε να καθίσουμε σε μία ειδική συνεδρίαση, να γίνει μία ειδική Επιτροπή, να ασχοληθούν κάποιοι σίγουρα επιστήμονες ή γνώστες του αντικειμένου για να έχουμε συγκεκριμένα πράγματα στα χέρια μας ώστε σαν δήμος να αποφασίσουμε τα τρία βασικά ζητήματα που όλοι κάθε φορά λέμε. Ξεκινάω το ένα, η προάσπιση της περιουσίας του δήμου, το δεύτερο η θέση των εργαζομένων στο καζίνο, το τρίτο ή άδεια του καζίνου στον παλιό δήμο Λουτρακίου - Περαχώρας σήμερα και Αγίων Θεοδώρων και το τέταρτο για το Spa, τη λειτουργία του και πιθανόν να δούμε και λύση στα προβλήματα του χρέους που είναι γνωστό σε όλους.
Αποκορύφωμα όλης αυτής της ιστορίας και εγώ θα το πω γιατί θα έπρεπε πριν 50 ημέρες να έχουμε τρέξει είναι, όταν στο πανελλήνιο οι τηλεοράσεις δεν ανέδειξαν κανέναν άλλον παρά μόνο ότι προφυλακίζονται οι δύο δήμαρχοι του δήμου μας, ο Κώστας ο Λογοθέτης και ο σημερινός Γιώργος Γκιώνης για χρέη του καζίνο προς το ΙΚΑ. Καταλαβαίνετε ότι πολύ καλή είναι η συμπαράσταση σε οποιονδήποτε δίνει προς το καζίνο, αλλά κανένας δήμος τότε δεν αποφάσισε συμπαράσταση στους δημάρχους, αλλά ακόμα πιο πολύ το δημοτικό συμβούλιο δεν συνεδρίασε σε μια ειδική συνεδρίαση το να κουβεντιάσει αυτό το ύψιστο γεγονός της πόλης.
Ερχόμαστε σήμερα και πραγματικά οι απορίες και οι ερωτήσεις όλες που έγιναν ή που θα γίνουν και αύριο ή και την επομένη εμένα με βρίσκουν σε ορισμένα ζητήματα να μην έχω λάβει απαντήσεις. Πρώτα και κύρια, και καλώ τον κ. Λογοθέτη επειδή έκανε μία σοβαρή καταγγελία για εμένα προηγουμένως από το βήμα μέσα στο δημοτικό συμβούλιο, θα ήθελα από το δημοτικό συμβούλιο να μην περάσει έτσι. Αν κ. Λογοθέτη αυτό που καταγγείλατε είναι επίσημο όσον αφορά τα λόγια του διαχειριστή, πιστεύω ότι είναι ένα θέμα πάρα πολύ σοβαρό. Αν αυτό είναι λόγια που έχουν τεθεί στο καφενείο δεν το κουβεντιάζω και το θεωρώ ότι είναι μία συζήτηση η οποία δεν έγινε.
Όμως, σοβαρή συζήτηση είναι ότι σήμερα πολύ σωστά είπε η αντιδήμαρχος η κ. Πρωτόπαππα στο ναό της δημοκρατίας, αλλά όχι στο παρά πέντε. Θα μπορούσαμε εδώ και 50 ημέρες να έχουμε κουβεντιάσει όλα αυτά, να ξεκαθαρίσουμε ποιές είναι οι συνθήκες αυτές που διαφοροποιούν σήμερα τη μη συμμετοχή της ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. αλλά... όχι ότι δεν συμμετέχει, αλλά τη συνεδρίαση στο δημοτικό συμβούλιο για να πάρουμε πραγματικά μία απόφαση κατά τα λεγόμενα ότι θα έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Και εμένα, κ. Πρωτόπαππα, δεν με συγκινεί ιδιαίτερα ότι οι υπόλοιποι δήμοι πήραν κάποιες αποφάσεις. Καλό είναι η συμπαράσταση και από τους άλλους δήμους και αν θέλετε και από όλη την Ελλάδα, όμως εγώ θα αποζητούσα μία συμπαράσταση πριν από 50 ημέρες, όταν θιγόταν ο θεσμός του δημάρχου, θιγόταν ο θεσμός του δημοτικού συμβουλίου, αλλά κυριότερα επλήττετο η πόλη μας με τα πανελλήνιας ευρύτητας καναλιών που δημοσίευαν στις ειδήσεις τους αυτά τα γεγονότα.
Τί πρέπει να αποφασίσουμε σήμερα: Πιστεύω ότι... Εγώ δεν είμαι νομικός και δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να παίξω το ρόλο του νομικού ή να αντικαταστήσω, όμως ορισμένα επιχειρήματα και κυριότερα ένα και μοναδικό, γιατί μέσα στο αίτημα το δικό μας δεν βάζουμε βασικά σημεία τα τρία αυτά που ανέφερα; Πρώτον, ότι κύριοι έχουν γίνει πολλές γνωμοδοτήσεις στο παρελθόν, εδώ πέρα έχουν γίνει ολόκληρες μάχες, γνωμοδότηση του δικηγόρου της ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε. του κ. Πέτρου, γνωμοδότηση Τσοβόλα, γνωμοδοτήσεις του κ. Τζοάννου, του κ. Λιάπη στο παρελθόν, πάρα πολλές συζητήσεις, αλλά δεν βλέπω σήμερα και γι’ αυτό βρίσκομαι σε πολύ δύσκολη θέση για να καταλήξω να υπάρχουν τρία βασικά σημεία.
Πρώτον: Κατοχύρωση, να κατοχυρώνει ότι την περιουσία του δήμου δεν θα την ακουμπήσει κανένα δικόγραφο.
Δεύτερον: Ότι θέσεις εργασίας δεν θα θιχτούν. Το λέμε, αλλά...
Και το τρίτο και βασικό ότι, δεν είναι δυνατόν να προχωρούμε πάντα στο παρά πέντε.
Σε αυτή τη φάση, εγώ επειδή και το σημερινό θέμα ήρθε στο παρά πέντε και γενικά όλες αυτές τις 50 ημέρες που γίνονται διάφορες κινήσεις, διάφορες συζητήσεις, το δημοτικό συμβούλιο δεν ασχολήθηκε καθόλου, δεν έβαλε θέματα στην ημερήσια διάταξη, δεν υπερασπίστηκε αυτό που έπρεπε να υπερασπιστούμε και το ανέφερα στην ομιλία μου, δεν θα μπορέσω να πω ούτε όχι ούτε ναι. Γιατί κάποιοι θα πουν ότι με το όχι είσαι από τη μια μεριά. Κάποιοι θα πουν ότι με το ναι πηγαίνεις σε κάποια άλλη μεριά. Εγώ, η γνώμη η δική μου είναι ότι πολύ αργά το κουβεντιάζουμε αυτό το θέμα. Θα έπρεπε αυτό το θέμα να έχει κουβεντιαστεί πιο νωρίς, να έχουμε δει όλες τις παραμέτρους, να είμαστε σίγουροι για όλες μας τις κινήσεις και αν είναι μόνο για μία πολιτική απόφαση, για εμένα η μοναδική πολιτική απόφαση είναι η διαφύλαξη της περιουσίας του δήμου, η διαφύλαξη των θέσεων εργασίας και η άδεια λειτουργίας του καζίνο. Αυτά δεν μου τα εγγυήθηκε κανένας νομικός ότι μπορούν πραγματικά να τα διεκδικήσουμε μέσα από αυτό το δρόμο που χαράζουμε την Τετάρτη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, τον λόγο τον δίνω εγώ. Τελείωσε. Είπα θα μιλήσει ο κ. Κοφινάς και μετά η κ. Πρωτοπαππά. Ρώτησα, κάποιος σύμβουλος θέλει να τοποθετηθεί; Και ξαφνικά στο τέλος εμφανίζονται εφτά χέρια. Κύριε Γεωργίου, δεν σημαίνει αυτό τίποτα. Ξαφνικά, γιατί όλοι κάνουμε τακτικισμούς εδώ πέρα, εμφανίζονται εφτά χέρια στο τέλος.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Θέλω να πω...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι κ. Λογοθέτη, δεν θέλω να πείτε. Δεν σας δίνω το λόγο. Κάθε φορά μία ερώτηση, δύο ερωτήσεις...!
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Όχι, δεν θέλω να πω καμία ερώτηση κ. πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θέλω να σας δώσω τον λόγο. Έχετε μιλήσει μία ώρα.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Μη μας δίνετε το λόγο. Δεν είναι καθόλου καφενείο αυτό που είπα, κ. Κοφινά.
ΠΑΥΛΟΥ: Κύριε πρόεδρε, επί της διαδικασίας. Ακούστε κ. πρόεδρε, όταν κάνετε έκτακτο δημοτικό συμβούλιο, κάποιοι έχουν προγραμματίσει κάποια πράγματα. Έρχονται λοιπόν εν συντομία να παρθούν κάποιες αποφάσεις και να πάνε στα σπίτια τους. Και μιλώ για τον εαυτό μου. Εγώ έπρεπε να ήμουν Αθήνα αυτή τη στιγμή και υπάρχει σοβαρός λόγος που θα έπρεπε να ήμουν Αθήνα. Όχι να καθόμαστε τρεις ώρες εδώ πέρα...
ΚΟΦΙΝΑΣ: Να πω μια κουβέντα μόνο. Καλόν είναι στα λόγια κάθε δημοτικού συμβούλου να μη βάζουμε εκφράσεις "τότε να κλείσει", "τότε να ανοίξει" και όλα αυτά τα πράγματα. Γιατί, αν σήμερα θέλουμε να κουβεντιάσουμε πάρα πολύ σοβαρά... Συγγνώμη κ. Παύλου, αλλά εσείς το είπατε.
ΠΑΥΛΟΥ: Ναι, εγώ το είπα. Όταν μου λες, αυτοί θα πούνε τούτο, οι άλλοι θα πούνε το άλλο, άρα εγώ δεν ξέρω τί μου γίνεται, αυτό καταλαβαίνω εγώ.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Πάντως θα απαντήσω στο ότι δεν ξέρω τί μου γίνεται, εσείς συμμετέχετε στη ΛΟΥΤΡΑΚΙ Α.Ε., είσαστε ενήμερος τόσα χρόνια, αλλά δε νομίζω ότι από την ενημέρωση των νομικών να ξεκαθαρίστηκαν ορισμένα ζητήματα.
ΠΑΥΛΟΥ: Απόλυτα.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Για εσάς που τα γνωρίζετε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εγώ κατάλαβα πολλά πράγματα.
Κυρία Πρωτοπαππά, έχετε τον λόγο και να κλείσουμε, να περάσουμε στην ψηφοφορία.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Εγώ θα ήθελα να αναφερθώ σε αυτά τα οποία προηγουμένως έθεσε ο κ. Λογοθέτης. Κατ’ αρχήν κ. Λογοθέτη δεν μπορούμε εδώ πέρα να ακούμε αφοριστικούς λόγους για τους πρώην δημάρχους και για τα δημοτικά συμβούλια. Δεν είστε μόνο εσείς ο ήρωας. Ξεκινήσατε ...
Σας παρακαλώ πολύ, έχω τον λόγο από τον πρόεδρο και ως αντ’ αυτού έχω κάθε δικαίωμα να πω ορισμένα πράγματα. Δεν μπορώ να ακούω μόνο από την πλευρά του κ. Λογοθέτη αφορισμούς και αν θέλετε επίρριψη ευθυνών στα διοικητικά συμβούλια της πρώην ΔΑΕΤ, ΑΤΕΚΛ κ.λπ. και στους δημοτικούς συμβούλους και στα δημοτικά συμβούλια.
Ξεκινάτε λοιπόν τον λόγο σας λέγοντας, πρέπει να σώσουμε το Καζίνο, ειρωνικά. Αν κάποιος κατάλαβε ότι δεν ειπώθηκε με ειρωνικό ύφος αυτό από τον κ. Λογοθέτη δεν ξέρω, νομίζω ότι δεν κάνω λάθος. Κατ’ ανάγκην δηλαδή το ψηφίζετε, αν θα το ψηφίσετε.
Στη συνέχεια είπατε ότι, και τί έγινε που ήρθαν οι δήμοι εδώ και έδειξαν την στήριξή τους με αποφάσεις Οικονομικής Επιτροπής, δημοτικών συμβουλίων κ.λπ. Το 2013 το ίδιο πράγμα είχε γίνει. Και εγώ πρέπει να υπενθυμίσω ότι το 2013 ούτε καν το φέρατε στο δημοτικό συμβούλιο το συγκεκριμένο θέμα της αίτησης. Ούτε καν έλαβε τη διάσταση αυτή που έλαβε σήμερα. Εσείς με μια απλή απόφαση Οικονομικής Επιτροπής οδηγηθήκατε και πήρατε μάλιστα και απόφαση αρνητική με απόφαση Οικονομικής Επιτροπής του 2013.
Λέτε ότι εσείς είστε ο άνθρωπος που δεν εκπροσωπείστε στην Τουριστική, και πάντοτε καταγγέλλετε τον κ. Γκιώνη ότι δεν είστε, δεν υπάρχει εκπρόσωπός σας στην Τουριστική.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: (εκτός μικροφώνου) Σε εμένα απαντάτε;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Σε εσάς απαντώ, κ. Λογοθέτη. Ε, δεν μπορούμε να ακούει ο κόσμος τη μια πλευρά, να ακούσει και την άλλη πλευρά. Σας παρακαλώ πολύ!
Δεν είστε στην Τουριστική! Εσείς την άλλη μέρα μετά τις εκλογές παραιτηθήκατε. Και να σας πω και κάτι; Στο Διαχειριστικό Συμβούλιο τετραετίας πότε βάλατε εσείς ένα άτομο από την αντιπολίτευση; Και στα δύο σχήματα που κάνατε ποτέ δεν βάλατε στο Διαχειριστικό. Μόνοι σας πηγαίνατε εκεί πέρα. Και μου θυμίσατε σκηνές απείρου κάλλους που ζήσαμε εκεί. Τί κάνατε τα τέσσερα χρόνια εσείς για το καζίνο μέσα εδώ; Πέστε μου. Που ζητούσατε το διορισμό συνδιαχειριστή, που αν θέλετε, εκεί βασίστηκε και η απόφαση του δικαστηρίου τώρα που πήγατε ως κατηγορούμενοι;
Συνδιαχείριση; Τί λέω; Εσείς τα είπατε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο εισαγγελέας, ξέρετε πολύ καλά κ. Λογοθέτη ότι πάνω εκεί πάτησε και είπε ότι μπορεί... Και σας αθώωσε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Ευτυχώς που δεν ήμασταν αλαφροϊσκιωτοι τότε να σας λέγαμε πηγαίνετε...
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: ... (παρεμβαίνει εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λογοθέτη παρακαλώ δεν έχετε το λόγο!
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Εγώ δεν σας διέκοψα!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν έχω το λόγο; Τί είναι αυτά που λέτε;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Διευθύνετε τη συζήτηση! Ανεβείτε εκεί να τα πείτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί λέτε, κ. Λογοθέτη;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Αυτό που σας λέω εγώ!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λογοθέτη, σας έχω προστατεύσει πολλές φορές. Μη με αναγκάσετε... Γιατί είπατε προηγουμένως κάτι και για ανώνυμη, ότι δεν αφήσατε τον Ρεμαντά να κάνει ανώνυμη. Εσείς το είπατε εδώ πέρα.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Ότι το λέω εγώ αυτό; Αυτό καταλάβατε; Αυτό το λέει ο κ. Ρεμαντάς λέω για εμένα. Γι’ αυτό το είπα. Δεν καταλαβαίνετε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει δεν καταλαβαίνω, αλλά σας αφήνω μια ώρα... Δεν έχω καταλάβει, δεν πειράζει. Κατάλαβα πολλά εγώ.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Δεν έχετε καταλάβει αυτό που σας λέω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχω καταλάβει πάρα πολύ καλά. Αυτό που σας λέω εγώ. Και δεν έχετε τον λόγο. Εσείς είστε έξυπνος εδώ πέρα και τα καταλαβαίνετε όλα.
Η κ. Πρωτοπαππά έχει τον λόγο να τελειώσει.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Τελειώνω. Εμείς πρέπει να τελειώνουμε πολύ σύντομα ενώ πρέπει να ακούμε τον κ. Λογοθέτη να επιρρίπτει ευθύνες σε όλες τις διοικήσεις.
Θα έπρεπε να σας είχαμε αφήσει να ήσασταν συνδιαχειριστής και να βάζετε και εσείς να διορίζετε μέσα στο Καζίνο, πώς θα ήμασταν τώρα.
Δεν θέλω να ανοίξω περισσότερο το θέμα. Τέσσερα χρόνια από τότε που αναλάβατε μία επιστολογραφία η οποία γινόταν με μίσος και μένος απέναντι στο καζίνο. Είχαμε πει ότι οι ρόλοι πρέπει να είναι διακριτοί, είμαστε συνέταιροι και σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσαμε εδώ να ερχόμαστε και να αφορίζουμε τον κάθε ένα Ρεμαντά κλπ. κλπ. Και εσείς έχετε μπερδέψει την Τουριστική με τον δήμο, εξακολουθείτε να την μπερδεύετε. Εγώ θέλω να επαναλάβω το ερώτημα το οποίο σας έκανε ο κ. Παύλου.
Εσείς ποιά πρόταση έχετε απόψε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν έχει ερωτήματα. Είναι ρητορικά. Δεν ξανανοίγουμε τώρα. Τον ρώτησε ο κ. Παύλου και δεν απάντησε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Αφήστε με να τελειώσω κ. πρόεδρε. Μπορώ να ολοκληρώσω;
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Είστε εδώ κ. πρόεδρε;
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Κατ’ αρχήν ο κ. Λογοθέτης δεν έχει τον λόγο κ. πρόεδρε. Σας παρακαλώ πολύ προστατεύστε με. Λοιπόν, δεν έχω καταλάβει τί ακριβώς θέλει να κάνει ο κ. Λογοθέτης. Και μιλήσατε για Α.Ε. Δεν είχατε ποτέ ξεκινήσει την συζήτηση για την Α.Ε.; Ρητορικό το ερώτημα. Το αφήνω ανοιχτό. Λέτε ότι δεν ασκήσαμε διοίκηση και ασκήσατε μόνο εσείς διοίκηση στο καζίνο. Σας παρακαλώ πάρα πολύ. Είχατε πει στις 13 Οκτώβρη το 2011 "να το κάδρο", όταν πήγαμε στο Διαχειριστικό και πετάξατε έξω τους δημάρχους και τον κ. Παύλου και τον κ. Γκιώνη. Γιατί ο κ. Γκιώνης είχε τα κότσια εδώ και είπε κάποιες εκφράσεις βαριές για την CLUB HOTEL. Είχε τα κότσια και τα είπε μέσα εδώ. Και εσείς φτάσατε τότε να πείτε "να το κάδρο". Και ξέρετε ακριβώς, είπατε συγκεκριμένα, αυτοί που σιωπηρά αποδέχθηκαν τα πάντα και αυτοί που ηχηρά επέβαλαν τα πάντα. Έτσι ξεκινήσατε την τετραετία σας. Λάθος τακτική απέναντι στο καζίνο, και έτσι την τελειώσατε.
Λοιπόν, μην έρχεστε εδώ να μας πείτε για σενάρια συνδιαχείρισης και, και, και, επιστολογραφία και συζητήσεις πίσω από την πλάτη μας και όχι όλα στο φως και στη διαφάνεια. Είχατε κάθε ευκαιρία τα τέσσερα χρόνια να βάλετε στον ίσιο δρόμο, όπως λέτε ότι εμείς δεν ασκήσαμε διοίκηση ούτε η εποχή του Γκιώνη ούτε η εποχή του Παύλου. Είχατε κάθε ευκαιρία να λύσετε πολλά θέματα. Την χάσατε την ευκαιρία αυτή. Και σε ότι αφορά την πώληση των περιουσιακών στοιχείων της Α.Ε. προς τον δήμο και αυτό ναυάγησε και δεν μάθαμε ποτέ γιατί και πώς κ.λπ. Και έρχεστε εδώ να μας πείτε τί; Εσείς σκαλίζετε το παρελθόν και εσείς μας βγάζετε έξω από τα ρούχα μας. Λοιπόν, δεν είστε μόνο εσείς ο ήρωας. Μέσα εδώ αγωνιζόμαστε εγώ από το 2002 και άλλοι πολύ περισσότερα χρόνια και έχουμε το ίδιο πάθος για το καζίνο και για τους εργαζομένους.
Θα μπορούσε κ. Παύλου να έχει τελειώσει η αποψινή συζήτηση. Δεν έχουμε γενική συνέλευση εδώ. Θα μπορούσε να είχε τελειώσει μέσα σε μια ώρα, εγώ συμφωνώ μαζί σας, αλλά όντως επειδή υπάρχουν απωθημένα πολλά, βγαίνουν σήμερα. Δεν φταίω. Εγώ θα ήθελα να φτάσουμε στο αποφασιστικό, ουσιαστικά απόψε να αποφασίσουμε να διορίσουμε πληρεξούσιο δικηγόρο Πρωτοδικείου...
ΔΗΜΟΤΗΣ: (εκτός μικροφώνου) Θα πάρουν το λόγο οι πολίτες;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. Είπα πριν ποιός θέλει να τοποθετηθεί. Τώρα ολοκληρώσαμε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Τώρα εντάξει, αν ξεκινήσουμε έτσι, να βάλουμε και εμείς τον κ. Σακελλαρίου που είναι στην Τουριστική, να βάλουμε και τα άλλα πρόσωπα που ήταν.
Κύριε Πρόεδρε, επειδή το θέμα αρχίζει να εκτροχιάζεται και χάνουμε την ουσία και τον στόχο μας, από την θέση αυτή παρουσιάζουμε το αποφασιστικό: Διορίζουμε πληρεξούσιο δικηγόρο Πρωτοδικείου Αθηνών τον κ. Ιωάννη Κοντούλα να ασκήσει πρόσθετη παρέμβαση υπέρ της αίτησης της Κοινοπραξίας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηφοφορία.
ΛΟΓΟΘΕΤΗΣ: Αυτό λέει το θέμα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Εκεί καταλήγουμε.
ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑ: Τώρα θέλετε να διαβάσω τη γνωμοδότηση; Η γνωμοδότηση το αναφέρει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της ψηφοφορίας. Ποιός είναι κατά; Ο κ. Πέτρου δεν έχει αποχωρήσει, δεν μου έχει πει τίποτα. Μόνο ο κ. Ασημακόπουλος έχει αποχωρήσει. Κατά ο κ. Δόσχορης, κατά ο κ. Λογοθέτης.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε να πω; Να ψηφίσω θέλω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κοφινά, όταν πάμε στην ψηφοφορία είναι ένα ναι ή ένα όχι. Να το ξεκαθαρίσουμε.
ΚΟΦΙΝΑΣ: Αυτό πάω να πω και να γραφεί στα πρακτικά. Εγώ απέχω από την ψηφοφορία λόγω έλλειψης πλήρους ενημέρωσης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άρα εγκρίνεται κατά πλειοψηφία η πρόταση.
ΔΟΣΧΟΡΗΣ: Μπορώ να κάνω μία τελευταία ερώτηση κ. πρόεδρε; Η Τουριστική δεν θα κάνει παρέμβαση;
(011217)
Return top